Skip to main content

Ervaringen met Solarfreezer?

  • December 23, 2019
  • 62 reacties
  • 12862 Bekeken

RuudWelling

Mensen,

Ik heb jullie vragen en opmerkingen over de Solarfreezer gelezen. All die vragen heb ik ook gehad. En de antwoorden bleven ook uit. Ik heb toch besloten om het systeem te nemen. De gaskookplaat in de keuken is al vervangen voor een inductie plaat. Nu nog de verwarming vervangen door een Nibe 1255 8 kw systeem en een solarfreezer zak van 5 x 7 m (dus ongeveer 17 m3) onder het huis en de warmtewisselaar achter 10 van mijn bestaande panelen. Deze worden als het goed is op 20 Januari geïnstalleerd. Daarna zijn wij van het gas af. Ik neem een sprong in het diepe. Iemand moet de eerste zijn. Met een kosten van rond de €25,000 (exclusief subside en zonnepanelen) is het inderdaad een duur systeem en zal zich pas na 30 jaar uit betalen. Hopelijk eerder als het systeem minder stoom kost dan verwacht (3800 kWh per jaar) en de gasprijs verder stijgt en de saldering wordt afgeschaft. De installatie had ik het liefst voor de winter geïnstalleerd maar de installateur had het te druk met het vervangen van bestaande ketels voor nieuwe gas ketels dat dit er een beetje bij in schoot. Hopelijk wordt het nog koud na 25 januari zodat ik kan voelen of het huis warm genoeg wordt. Ik draai al met een warmteafgifte temperatuur van de ketel van 45 graden. Op mijn radiatoren heb ik ventilatoren gezet om hun afgifte capaciteit te verhogen. Ik vertel in Aprilk wel hoe het afgelopen is. Nog iemand ook ervaring?

Ruud

April 15, 2020

Zoals belooft zou ik in April terug rapporteren hoe het gegaan is met mijn Solarfreezer installatie.

Ga naar de bijlage en je kunt er alles over te weet komen.

Na wat problemen werkt het systeem goed. Hij is echter nog niet in de winter getest omdat in Januari en Februari 2020 het systeem niet goed was aangesloten.

Het grootste nadeel van dit systeem is dat naast de dure Nibe water-water warmtepomp (€7,000) het Solarfreezer packet (PVT panelen, Bufferzak en meng+sturing’s paneel) erg duur is (€10,000). De terugverdien tijd is daardoor ruim meer dan 20 jaar.  Gelukkig is het stroomverbruik acceptabel (rond de 4500 kWh/jaar) in vergelijking met andere systemen.

 

Ik zal volgend jaar om deze tijd de cijfers van een jaargebruik met jullie delen.

Je kunt gerust contact met me opnemen als je nog specifieke vragen hebt.

 

mvg

Ruud Welling

62 reacties

RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • February 9, 2020

De SolarFreezer is nu geïnstalleerd. Het werkt goed als het buiten tussen de 0 en 5 graden is. Ik heb er vertrouwen in dat het ook het huis zal verwarmen als het buiten kouder is. De bufferzak wordt telkens bijverwarmer door de PVT panelen als het buiten warmer is dan de bufferzak (speciaal als de zon schijnt). De zak is nu rond de 3 graden (begin februari 2020). De circulatie vloeistof komt met rond de -2,5 graden in het buffersysteem (Zak + Dak) en is +2,5 graden retour bij de warmtepomp. Deze temperatuur verandert naar behoefte.

Ik heb radiator putten met Speedcomfort ventilatoren. Omdat dit niet ideaal is moet ik de standaard WP stooklijn met 1-2 graden verhogen om het in-huis 20 graden te krijgen (aanvoer temperatuur 36 deg.). De eerste indicaties zijn dat onder deze condities de COP 3,1 is en het stroom verbruik 19 kWh per dag. Als ik meer cijfers heb dan zal ik die hier raporteren.

Hier is een link https://youtu.be/dit9d4jxHNU  naar een youtube video van de installatie. 

 


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • February 9, 2022

Beste Jurgen,

Het heeft even geduurd voordat ik reageer. Ik wil n.l. mijn reactie combineren met het uitbrengen van mijn jaar rapport over mijn solarfreezer systeem. Die komt in een aparte reactie.

Nu op jouw verhaal.

Bedankt daarvoor. Het is goed om te lezen dat het solarfreezer systeem bij jou werkt. Het verbaast mij echter dat jouw systeem maar 215 kWh aan stroom heeft verbruikt. Klopt dit wel? Ik heb speciaal een 3 fase meter op mijn warmtepomp geplaatst. Die gaf 933 kWh in december ’21 en 781 kWh in januari ‘22. In december heb ik 6 x elektrisch bij moeten stoken. Op een zo’n dag (Kerstmis) was het verbruik 73 kWh. Deze cijfers zijn al lager dan vorig jaar omdat ik mijn afgifte temperatuur met 5 graden heb kunnen verlagen door het plaatsen van lage temperatuur radiatoren (ie met ventilatoren). Uitgebreid ga ik hierop in, in mijn a.s. publicatie.

U geeft aan een totaal elektrisch gebruik te hebben van slechts 2000 kWh per jaar. Dat is ook erg laag. Mijn gebruik is een stuk hoger: 10,673 kWh waarvan 1004 kWh voor de hybride auto en 5846 kWh voor de warmtepomp. Mijn PV-panelen leveren echter 10,213 kWh op dus ik ben redelijk energie neutraal op jaarbasis.  Uw lage stroom verbruik geeft echter aan dat het energiegebruik van de warmtepomp in december best wel zou kunnen kloppen. Uw huis moet dan wel erg goed zijn geïsoleerd of het is een stuk warmer in Rotterdam dan in Assen. 

Nog maar wat getallen:

Uw warmtegebruik in GJ in 2018 was 28,32 (=7866 kWh) en in 2021 was dit 19,7 (=5472 kWh). Mijn warmte consumptie in de 2021 was 15844 (inclusief tapwater). Dus uw woning heeft ongeveer de helft tot 1/3 minder aan energie nodig.  Uw 215 kWh is echter maar 22% van mijn energiegebruik in December. Maar de cijfers komen dichter bij elkaar!

Bufferzak,

De afgelopen 2 jaar is mijn bufferzak tempratuur afgekoeld naar 0 graden rond 1 December en blijft zo laag tot rond 1 april. Mijn 12 m3 zak ligt in de kruipruimte op de grond. Het grondwater hier is niet zo hoog maar af en toe is het wel nat in de kruipruimte. Echter de ruimte temperatuur is gedaald van 10 graden normaal naar 0 graden nu door de bevroren bufferzak. Misschien dat hierdoor mijn hal, waaronder de zak ligt, ook wat afkoelt. Ik wil nog een keer isolatie folio over de zak leggen. 

Bij mijn systeem gaat de warmte van de PVT-panelen altijd eerst door de bufferzak en dan naar de pomp (zie schema hieronder). Er is wel een drieweg klep die, bij warm weer, de warmte tegelijk naar de warmtepomp zou kunnen leiden (de rechter klep in het schema hieronder), maar die wordt helaas niet gebruikt. De focus is om de bufferzak eerst te ontdooien. Hierdoor is de Brine-in temperatuur die de warmtepomp bereikt altijd veel lager dan de buiten temperatuur. Zoals gezegd pas rond april is de zon sterk genoeg om de bufferzak temperatuur te laten stijgen (alles is ontdooied). Misschien dat U aan uw systeem kan zien of beide 3 weg kranen bewegen of alleen 1.

 

 

Dus bij mij is het niet een kwestie van 99% dak en 1 % zak. Het voorbeeld in het schema is 7,8 graden dak en – 2,3 graden zak. Zoals Driepinter aangaf is de temperatuur die de warmtepomp ziet het belangrijkste. In mijn geval is dat 0,4 graden terwijl ik 2,7 graden uit de buitenlucht haal. Ik ga in mijn a.s. artikel hier dieper op in. (p.s. Hoe groot is uw buffer en wat is de oppervlakte van uw PVT panelen?) 

Uit uw installatie gegevens begrijp ik dat u naast de warmtepomp ook een warmwater buffer heeft. (De sww-tank) klopt dat? Dus u heeft 170 l opslag in de NibeS1255PC en dan nog extra opslag in de sww tank. Hoe is dit systeem met elkaar geschakeld? 

Overigens heb ik een F1255-6PC. Die heeft niet zo’n display als op de foto’s weer gegeven (energieloglijst). Vandaar dat ik zelf een 3 fase meter heb aangeschaft om de efficiency van de warmtepomp te meten. Beteken de cijfers dat de pomp 1277 kWh aan warmte heeft afgegeven en maar 215 kWh heeft gekost? Dit is een C.O.P. van 5,9. Dat kan niet waart zijn. Dus wat betekenen de cijfers? Of zijn dit cijfers van het FLM-systeem. Ie 215 kWh warmte teruggewonnen uit het huis circulatiesysteem? Mijn oplossing voor de koude buffer is meer PVT-panelen. Later misschien ook nog een FLM-systeem maar dan moet het een en ander verbouwd worden.

Door de bijverwarming die ik in de winter nodig heb gehad is het jaar COP van mijn systeem erg laag (2,7 in 2021). In Januari 2022 is die tot nu toe gemiddeld 3,4 (inclusief alle pompen en warm water). Dat is dus veel lager dan de voorgestelde 4+. Die is alleen van mei t/m september te halen.

Ik verwacht dat mijn energie gebruik door de lage temperatuur radiatoren zal dalen van 5900 kWh naar 4900 kWh. Dit is echter nog steeds te hoog omdat de brine-in naar de warmtepomp vaak te laag is.

Mvr Ruud Welling

wellingrwf@yahoo.com


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • December 27, 2019

@RuudWelling 

Ik ben benieuwd naar jouw (belastbare) resultaten van de solarfreezer in een echte bedrijfssituatie!

Ik heb nog geen werkelijk (betrouwbare) onafhankelijke meetgegevens kunnen vinden. Alleen een soort eigenreclame van het bedrijf zelf.

Je bent een pionier!

 


Geert Nap
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • December 31, 2019

Beste Ruud,

Moedig en inderdaad een voorloper. In 2013 hebben we deze techniek ook overwogen, maar we hebben uiteindelijk gekozen voor een open bron systeem.

Exclusief zonnepanelen maar inclusief een 50tal heatpipes hebben we € 29.000,- geïnvesteerd. Onze ervaringen zijn tot nu toe, sedert de zomer van 2015, positief.

Ik ben zeer benieuwd naar je resultaten en lees graag je ervaringen.

 

Geert Nap


Anne
Forum|alt.badge.img+2
  • Verduurzamer
  • January 5, 2020

Kun je het e.e.a. ook meten?
De hoeveelheid opwekking van het PV deel van het systeem.
En vooral ook de hoeveelheid energie die in de ‘zak’ wordt opgeslagen en hoeveel daar wanneer dan weer uit wordt gehaald?
 


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • February 10, 2020

De warmtewisselaar is van semi transparant polycarbonate gemaakt. De stook heeft dwarsverbanden binnen in zodat de koelvloeistof (water + Glycol) er verdeeld doorheen stoomt. De wisselaar voor dak en zak zijn van het zelfde materiaal alleen anders van lengte.

De stroken komen in de zak op steunen te staan. De strook is dan 1 -2 can van de boden. Hij is 10 -15 cm hoog. Boven op het voetje zit dan een klem waarin dan een dwarsverbinding wordt gelegd zodat het geheel een raamwerk wordt.

De wisselaar zit dus 2 cm van de bodem en ongeveer 30 cm van de top. Het idee is dat het eventuele ijs dat zich op de wisselaar afzet, door het periodieke warmere dakwater weer los komt en naar de bovenkant van de zak drijft.


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • April 27, 2020

Hier dan de eerste evaluatie verslag. Hopelijk is die te openen. Anders kan ik hem op sturen.

Ruud


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • April 15, 2020

Zoals belooft zou ik in April terug rapporteren hoe het gegaan is met mijn Solarfreezer installatie.

Ga naar de bijlage en je kunt er alles over te weet komen.

Na wat problemen werkt het systeem goed. Hij is echter nog niet in de winter getest omdat in Januari en Februari 2020 het systeem niet goed was aangesloten.

Het grootste nadeel van dit systeem is dat naast de dure Nibe water-water warmtepomp (€7,000) het Solarfreezer packet (PVT panelen, Bufferzak en meng+sturing’s paneel) erg duur is (€10,000). De terugverdien tijd is daardoor ruim meer dan 20 jaar.  Gelukkig is het stroomverbruik acceptabel (rond de 4500 kWh/jaar) in vergelijking met andere systemen.

 

Ik zal volgend jaar om deze tijd de cijfers van een jaargebruik met jullie delen.

Je kunt gerust contact met me opnemen als je nog specifieke vragen hebt.

 

mvg

Ruud Welling


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • February 14, 2022

Het effect van een verbeterde afgifte systeem

op de Solarfreezer efficiency

 

Note: Ik heb al 2 x eerder over mijn Solarfreezer systeem geschreven.  Die staan ook op het forum van Eigenhuis.

  1. Solarfreezer probleem opgelost (27/4/2020)
  2. Evaluatie van 1 jaar Solarfreezer systeem (5/5/2021)

 

Samenvatting 

Gebaseerd op de observaties over het seizoen 20/21 heb ik besloten om niet alleen het afgifte systeem (de radiatoren) maar ook het bron systeem te verbeteren. Een lage temperatuur radiator systeem is nu geplaatst. Dit heeft geresulteerd in een 5 graden verlaging van de circulatie temperatuur en een geschatte stroom besparing van 1000 kWh. 

Het bron- (PVT-panelen) en buffer-systeem (12 m3 water) is nog niet ideaal. Als de bron circulatie temperatuur onder -3 graden komt moet er elektrisch worden bijverwarmd. Dit kost veel energie dat kan oplopen tot 100 kWh per dag. Bij buitentemperaturen onder 2 graden stijgt de kans dat bijverwarming nodig is. Dit is erg afhankelijk van hoeveel energie uit de buitenlucht kan worden gehaald. Door het plaatsen van extra warmtewisselaren achter mijn bestaande PV-panelen kan meer energie uit de buitenlucht worden gehaald. Helaas is het plaatsen van 8 extra warmtewisselaars nog niet uitgevoerd. Als dit gedaan is zal ik het effect ervan evalueren en verwerking in het eindrapport. Helaas kan dit nog weer 1 jaar duren.

 

Het volledig document is hieraan toegevoegd.

Commentaar is van harte welkom

Ruud Welling


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • February 14, 2022

Hallo Solarfreezer geïnteresseerden

In het artikel hiervoor heb ik het resultaat van de lage temperatuur radiatoren laten zien. Het wachten is nu op geschikt weer om additionele wisselaars achter mijn ander panelen te plaatsen.

 

Toen de installateur de extra PVT panelen ging plaatsen was het op die dag te koud. Op de plaatjes hierboven is te zien dat er rijp op de panelen en leidingen was gevormd. Het leek niet verstandig om de leidingen op dat moment los te koppelen om de extra 8 panelen aan te sluiten. Het was beter geweest als de warmtepomp op tijd was uitgezet zodat het ijs op de leidingen kon dooien. Orgineel was het ook de bedoeling om deze uitbereiding voor de winter uit te voeren.

@J.V.M. heeft zijn solarfreezer cijfers gedeeld. Ik heb daar gebruik van gemaak om uit te rekenen hoeveel PVT panelen ik zou moeten hebben om een vergelijkbare warmteopbrengst te krijgen als hij heeft.

Welling heeft tussen de 18 en 23 panelen nodig voor de zelfde effectiviteit van het solarfreezer systeem als @J.V.M.

In de tabel hierboven staan de cijfers. @ J.V.M. heeft 13,6 m2 PVT panelen die warmte uit de buitenlucht halen. Welling heeft 15,4 m2 panelen. Echter de warmte behoefte van @J.V.M. is in December 21, 47% van de behoefte van Welling. Conclusie zijn huis is kleiner en beter geïsoleerd. Dat klopt als je alle correspondentie door leest. Daarom is het energiegebruik van Welling veel hoger dan die van @J.V.M. (933 kWh vs. 215 kWh). 

Uit het buffer systeem haalt @J.V.M. 1062 kWh aan warmte. Deze komt van zijn 13,6 m2 PVT panelen (Zijn bron temperatuur was boven het vriespunt en nam zelfs iets toe). Elke paneel leverde dus minimaal 78 kWh/m2 (Note: dit zijn allemaal maand cijfers). Het systeem van Welling leverde 117 kWh/m2. Het systeem was echter aan het bevriezen. Dus werd er werd ook kristallisatie warmte uit de bufferzak gehaald. Hierdoor is de glycol circulatie temperatuur laag (-4,5 graden met kerstmis) en moest er elektrisch worden bij verwarmd (kosten extra 74 kWh op kerstmis). Als de PVT panelen van Welling even veel energie opwekken als bij @J.V.M. dan heeft Welling een oppervla nodig van 23 m2 om zijn warmte behoefte in december te dekken. Dit komt neer op een totaal van 18 panelen. De zelfde berekening voor januari geeft 23 panelen. Het plan is om 8 extra panelen te plaatsen tot een totaal van 20 panelen. Dat zou genoeg moeten zijn om langer te voorkomen dat de bufferzak bevriest. De extra kristallisatie energie moet alleen gebruikt worden als het echt lange tijd koud is. Niet, zoal nu, vanaf 1 december tot 1 april.  Over een jaar zal ik rapporteren of dit gelukt is. 

Ruud Welling


J.M.V
  • Gevorderde
  • June 26, 2022

Hallo geachte community-leden ,

 

Het is nu eindelijk zomer en ik wilde een verslagje maken van de ervaringen met en prestaties van de SolarFreezer opstelling bij mij thuis.

 

In eerder schrijven gaf ik al aan dat ik eigenlijk weinig temperatuur uit de bufferzak had getrokken tijdens de vorige (kwakkel)winter en dat ik daarom niet de bufferzak heb kunnen doen invriezen zoals volgens het concept eigenlijk bedoeld was.

 

Zoveel energie als dat daarvoor nodig was had ik op dat punt in mijn woning niet nodig. En met twee volwassenen en een kind van 5 verbruikten we ook niet zoveel warmwater waardoor de pomp erg weinig werk hoefde te leveren.

 

In het voorjaar kwam er tijd om met de opstelling te experimenteren. Kleine stapjes. Ik had de communicatie met de omvormer van mijn zonnepanelen al voorelkaar gekregen. NIBE wil de eme20 verkopen en ik wilde geld in m’n zak houden en toch de verbinding realiseren. Het bleek gelukkig eenvoudig via MODBUS te regelen. Nu wist de pomp wat de opbrengst was uit de zonneinstallatie en kon dat meenemen in het besluitvormingsproces. 

 

Via de regeling van de SolarFreezer kon ik de kleppen en pompen zo aan en uit schakelen om een bepaald resultaat (proberen) te bereiken. Dit bleek in het voorjaar niet zo moeilijk. De zak was immer nog koud, zo tegen de 12 graden. Tijdens de eerste tests heb ik de vloerkoeling getest en had het toen in no time koud in huis. Er waren zelfs momenten dat ik het raam open deed om de woning te verwarmen. Gek he. 

 

Nu op weg naar de zomer hadden we een paar goed warme dagen en bij mij werd steeds meer de werking van de opstelling duidelijk. Zo heb ik bv mijn buitentemperatuursensor aan de noordzijde van de woning hangen. Maar door de ligging van het huis komt daar, bij zonsopgang, zonlicht direct op de sensorbehuizing. Doordat deze  elke dag op ongeveer dezelfde tijd verwarmd wordt slaat de pomp aan om sww te maken. Een kwartier daarna is de behuizing weer uit het licht en gaat de pomp door met het opgestarte protocol, sww maken. Tot op heden is het niet vervelend gebleken. Het was wel even een raadsel toen ik het een paar keer zag gebeuren, waarom precies nu dat protocol gestart werd. Na wat speurwerk in de data zag ik de temperatuur verschuiving  in de ochtend die niet overeenkwam met de buitentemperatuur. Het systeem gaat er een beetje vanuit dat als de temperatuur zo hard stijgt dat of de installatie in de zon staat of dat het snel warm wordt.  Beiden momenten om gratis warmte in sww te bufferen.

 

Over de mogelijkheid tot koelen met een warmtepomp is de temperatuur van de bron leidend. Een grondboring zie ik niet te warm worden om te koelen. Dat is bij de SolarFreezer dus wel een mogelijkheid. Je wilt een zo koud mogelijke bron hebben om de warmte erin te bufferen. Ik heb een paar keer gekeken hoe snel de buffer opwarmt en n daarna weer tot een punt komt om mee te koelen. Hier komen de drempels.

 

Om genoeg energie in de koele nachten uit de buffer te krijgen sturen we de temperatuur uit de buffer naar het dak om daar afgefakkeld te worden. Je gaat dus  tijdens de koelere nachten de temperatuur van de bufferzak proberen te verlagen.

 

Het laden ging op zich best rap. Heeft natuurlijk te maken met de stand van de zon op dit moment, maar ik zat halverwege mei ’22 in twee dagen op 20°C. Ik kwam van 15,5°C. Om terug te komen bij iig 16°C bleek een gevecht. De temperatuur om af te fakkelen was er even niet . De avonden waren niet koel genoeg. Dus koelen zat er even niet in. Ik moest nu grote happen energie uit de buffer halen. Dus ik blokkeerde het dak. Geen energie meer in de buffer tot die weer op temp was. Maar zoals ik eerder aangaf, mij zuinige verbruik trekt niet hard genoeg aan de buffer. Ik kon nu mijn vrouw blijer maken dan wanneer ze een tegoedbon krijgt voor de kapper. Ze moest langer gaan douchen. En ik deed dat dan ook. Maar ook dat was niet genoeg.

 

 Toen hebben we het zwembad voor m’n dochter opgezet en nu verversen we het water om de dag met een hele boilerlading. Ik trek m leeg en laat hem overdag tijdens ze zonne-uren weer lekker vollopen en verwarmen. Alles op zonnestroom. Dit werkt wel maar niet hard genoeg. Om de vloerkoeling bij te staan gaan ’s nachts alle ramen en deuren open. De pvt is dan de bron. De temp uit de vloerverwarming wordt nu dus  direct afgefakkeld op het dak ipv op te slaan in de buffer.

 

De pvt is bij mij in de zomer dus nuttiger om te koelen dan om te verwarmen, maar ook hier blijkt dat het een basisopstelling is die overal zo wordt neergezet.  Er is niet veel meet en weet-werk mbt de woning vooraf. Oppervlaktematen en verbruikscijfers waren van belang. Meer was er niet nodig. Of de door mij aangeleverde data gebruikt is vraag ik mij nog dagelijks af. Het is op zich een goed gedimensioneerd systeem voor de winter maar voor de zomer en dan vooral met de claim van vloerkoeling, denk je bijna dat een airco een betere investering had geweest. Het is dat ik die apparatuur zo lelijk vind. Want anders….Bij mij merk je ook duidelijk dat het systeem is ontworpen om op de zuidkant van het dak te liggen. Aan is aan en uit is uit. Zon is of op of niet. Bij een Oost/West opstelling als mij mij zou je eigenlijk een deel vd pvt Oost en een deel van de pvt West hebben liggen. In principe kan je dan bv de panelen koelen. Als Oost in de zon ligt, pomp je de warmte naar West.  En ligt west in de zon,  dan pomp je naar Oost.   Het zal niet met enorme getallen zakken, maar je zal vast wat weghalen van de  70°C die ik van de week gemeten heb. Liggen ze beiden in de zon dan hangt het van het moment in het jaar en de vraag van de woning af wat te doen met deze energie. Je kan natuurlijk ook niks doen dan. Maar zo is de SolarFreezer niet ingesteld. Het werd mij voorgesteld om over Oost en west de pvt te verdelen, maar dan zou het leidingwerk over de nok van het dak komen te liggen. “HELL NO” zei ik . Heb daar nu na deze kennis best spijt van. Maar dan nog zijn slechts 8 pvt panelen te weinig. Zoals ik aangaf kan je de buffer nú makkelijk laden. Middels de vloerverwarming en de pvt krijg je er wel temperatuur in. Maar hoeveel energie krijg je in december erin met de lage zonnestand en weinig lichturen. Nu ik een tijdje aan het kijken bent naar de werking snap ik de keuze van het aantal panelen wel. Weer heeft het met kosten te maken gok ik zo. Het moet wel verkoopbaar blijven. 

 

Zo hebben we ook het monitoring platform. Is handig om te weten wat het resultaat van handelen is. Zet je een klep dicht of open zie je hier het resultaat. Bij mij zijn sensoren ‘tactisch’ geplaatst schijnt. Wat volgens mij zoiets inhoudt als , ik had niet alles bij me in de bus. Ik zie dus bv bij sww productie dat er 54°C naar m’n vloerverwarming gestuurd wordt. En naar de douche of sww is nog nooit temperatuur gestuurd🤔🤔. Een gemaakte afspraak om nog twee andere sensoren aan te komen sluiten is ook nog niet nagekomen. Dus ja .. ‘tis wat ‘tis zeggen we hier aan de kade .. 

 

Als je het weet dan weet je het. Maar de eerste week was ik wel zoekende naar antwoorden. Vanwege de rare metingen.

 

Antwoorden ga je sowieso zelf moeten vinden. Mailen, bellen of appen. Niemand thuis. Iedereen druk. Het is dat ik op VSK’22 hun stand of eigenlijk de stand van GEP tegenkwam. Het zit nu samen met GEP schijnt en gaat nu vol voor klimaatadaptatie en regenopvangmethoden. Dat is in mijn ogen ook de beste manier van een buffer voor dit systeem. Meer water is een grotere accu om mee te koelen en meer plaats om met meer pvt te kunnen werken.

 

Nu ben ik nog lerende, maar met wat ik nu denk te snappen wordt het een uitdaging om de buffer te  gebruiken met m’n watergedreven airco’s.  Ik moet dan de vloerkoeling laten vallen. Wat volgens mij toch niet veel verlies oplevert. In iedergeval werkt het niet zoals ik verwachtte . Wellicht als je denkt dat er warmte uit het beton wordt getrokken en dat er nu  weer warmte/energie in kan zonder dat het pand verder opwarmt. Want dat doet de opstelling wel.

 

Heb je een zwembad en kan je de koppeling maken voor een zwembadverwarming, dan is de opstelling zoals ik hem heb perfect. Dan pomp je inderdaad de warmte uit je huis de buffer in en op gezette tijden verwarmt de warmtepomp het zwembad en er komt zo weer ruimte voor warmte in de woning . Hoe groter het bad hoe kouder de buffer uiteindelijk. Wat ik wel een beetje vreemd vind, en daar zal ik vast een antwoord op krijgen, is dat de vloerverwarming niet als buffer tbv sww productie gebruikt kan worden. Dat is pas een stabiele bron van warmte in de zomer. Dat lijkt mij de beste en meest voor de hand liggende optie om je huis te koelen. Onttrek warmte uit de vloer door het water te koelen. En zo dus ook uit de woning. Daarna wel alles dicht. Wan ventilatie brengt warmte naar binnen. Alles open in de nacht tot het te warm wordt en daarna als de temp buiten zakt kan er weer geventileerd worden. Alleen zo houdt je het koel binnen.

Dus het werkt wel maar niet als primaire koeling. Het eerder om de bron te regenereren. Maar die is bij mij al warm genoeg. 

Ik besef dat ik nog niet alles weet of gezien heb, maar tot nu toe zijn dit mijn bevindingen

@RuudWelling

Hoe gaat het met uw installatie? Hoelang duurde het voor uw ijsklomp gesmolten was met het weer van dit voorjaar?

J.M.V.

 

 

 


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • June 26, 2022

Mijn 12 m3 buffer was pas volledig ontdooied op 12/4. Hij begon rond 1/12 te bevriezen. Ik heb nu 20 Pvt panelen. Toch is de buffer nu pas op 22 graden terwijl al 1 maand niemand thuis is. Alleen de warmtepomp gaat voor warm water elke dag voor 30 min aan. Ik hoop met extra panelen het vriespunt in December te vertragen door meer warmte uit de PVT panelen te halen.

Begrijp ik het goed dat jij een manier heb gevonden om de Tl2 drieweg kleppen aan te sturen? Daar ben ik erg in geïnteresseerd. Ik wil graag de PVT panelen rechtstreeks met de warmtepomp kunnen verbinden en de buffer veel meer als backup gebruiken voor echte koude dagen. Nu wordt de extra warmte aan de bufferzak afgegeven dus de WP krijgt altijd kouder water wat meer energie kost om op te warmen. Ik heb dit met solarfreezer besproken maar zonder resultaat. De tweede klep wordt bij mij nooit gebruikt. Dus de bufferzak kan niet gebypassed worden.

ik ben ook geinteresserd hoe je de Watmtepomp aanstuurt via de zonnepanelen. Ik heb nu nog te veel stroom maar het wordt gesaldeerd. Misschien kan ik mijn warmtepomp de warm water buffer extra laten verwarmen als er veel zon is. Nu staat hij op Eco dus maximaal 45-49 graden.

Ik ben nu nog op vacantie voor een paar maanden maar zou graag verder met je willen overleggen via wellingrwf@yahoo.com

Groeten Ruud


  • Nieuwe deelnemer
  • September 1, 2022

Ik ben de Founder van SolarFreezer en voormalig eigenaar van de SolarFreezer. Dit systeem is niet zoals je het zou willen hebben. Kunststof geleid niet en is daarom ook onbegrijpelijk dat men dit zoveel toepast, zowel in de bufferzak als achter de panelen.

Hou een stuk plastic in je hand en steek het in de fik. Je zal zien dat je niets voelt van warmte behalve de vlam zelf. Dit is exact wat daar ook gebeurd.

Onlangs ben ik opnieuw begonnen en zijn op de markt gekomen met dit systeem, waar wij alle fouten eruit hebben gehaald. Ook werken wij niet met kunststof. Het systeem is goedkoper, simpeler, efficienter, en zeer makkelijk te plaatsen. Veelal in 1 of 2 dagen maximaal.

Ik lees buffer formaten van 12 M3. Dit is echt absurt veel maar begrijpelijk omdat kunststof niet geleid, en je hier dus extreem veel van nodig hebt om een beetje effect te krijgen.

Ik wilde dit toch even onder de aandacht brengen omdat wij nog niet heel bekend zijn. Na vele tests is gebleken dat dit systeem de hoogste jaarlijkse gemiddelde COP op de markt haalt volgens NIBE.

Het systeem is te zien op Link:  Thermogen  
Of op de website www.thermogen.nl

Mvg,

Floris Wolters
Thermogen
 


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • September 1, 2022

@J.M.V   De solarfreezer zak als overdagbuffer voor de warmtepomp in koelbedrijf gebruiken - interessante toepassing. Als je in de nacht de gebufferde warmte maar via de panelen weer kwijtkan raken. En als de bufferzak maar niet te warm blijft voor de volgende cyclus in een hitteperiode.
Het dak is in de nacht wel tijdelijk wat warmer dan anders of niet?

 

De “proof of the pudding” is natuurlijk de prestatie in het stookseizoen in verwarmingsmodus.
Jouw ervaringen zijn zeker zeer gewenst.

Ik ga er van uit dat je de solarfreezer installatie net zo lang hebt als de zonnepanelen dus sinds 21 februari 2022.


Pieter van Eigen Huis
Forum|alt.badge.img+3

Welkom op de community @RuudWelling. Bedankt voor je verhaal. Ik ben benieuwd naar je update in April! 


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • February 9, 2020

@RuudW Mooi filmpje! Wat is het materiaal van de warmtewisselaars achter de pv-panelen en in de bufferzak? Waar bevinden zich de warmtewisselaars in de bufferzak qua hoogte? - Een stresstest van 2-3 dagen bij -5°C is idd. de proof of the pudding. Maar het wordt steeds warmer:thermometer_face: !


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • February 10, 2020

@RuudW Duidelijke beschrijving van deze warmtewisselaren. Ik had eerst gedacht dat het polypropeen zou zijn. Het idee achter de plaatsing  in de bufferzak klinkt plausibel. Ik ga er dan ook vanuit dat dit met een soort stresstest gecheckt is. Het e.e.a. hangt natuurlijk af van de balans tussen toevoer van warmte van het dak en de afkoeling via de warmtepomp. De praktijk zal uiteindelijk moeten uitwijzen of het ook echt zo werkt.

Met een waterdichte endoscoopcamera zou je de ijsvorming en het vrijkomen eventueel kunnen monitoren (als het echt koud wordt).


Geert Nap
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • April 27, 2020

Nieuwleusen, 27 april 2020.

 

Beste Ruud,

 

Dank voor de (actuele) informatie, die zonder problemen te openen was.

 

Geert Nap


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • April 27, 2020

@RuudW Ik sluit me aan - zeer uitgebreide info, chapeau!

- ik heb nu wel de tijd om jouw verhaal goed te bestuderen (het corona -effect).

Een vraag vooraf - heb je een idee waardoor het kwam dat de aansluiting verkeerd was?

Uiteraard is het belangrijk om een heel stookseizoen te kunnen vergelijken met bijvoorbeeld de recente resultaten van l/w-warmtepomp installaties. (Zie de overzichten van Tomexergie)


Geert Nap
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • April 15, 2020

Nieuwleusen, 15 april 2020

 

Beste Ruud,

Dank voor de update; ben benieuwd naar de jaarcijfers.

Ik kon de bijlage niet openen, Firefox wilde niet dat het bestand geopend werd, helaas.

Geert Nap


Driepinter
Forum|alt.badge.img+4
  • Verduurzamer
  • April 27, 2020

Maar voor die € 10.000 heb je tevens ook PVT panelen (dus zonnepanelen).


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • April 27, 2020

Hier nogmaals de laatste versie van mijn verslag. Het is soms moeilijk om de PDF te openen. Do een rightclick en dan download linked file of open in new window. Als het niet lukt dan stuur ik met plezier de pdf file.

Success,

Ruud Welling


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • April 15, 2020

Geert,

Ik heb hier een andere PDF versie gekoppeld. Hopelijk is deze wel te lezen.

Ruud


RuudWelling
  • Auteur
  • Actieve deelnemer
  • October 18, 2020

Sorry voor de late reactie. Ik dacht dat ik een bericht zou krijgen als er een reactie was. Dus niet.

De leidingen waren gestript van hun isolatie (rood en blauw) om door het gat in de zoldervloer te gaan. Daardoor was niet goed te zien welke leiding welke was. Ook waren er over de loop van de 2 dagen 2 verschillende monteurs van Solarfreezer bij de installatie betrokken. De locale installeer was niet direct voor de aansluiting verantwoordelijk dus controleerde het ook niet.


darkfiber
Forum|alt.badge.img+1
  • Verduurzamer
  • April 20, 2021

Beste @RuudW - Ik denk dat een aantal mensen zeer benieuwd zijn naar jouw ervaringen
nu na een heel stookseizoen. Graag een uitgebreid rapport met veel details en meetresultaten!