community.eigenhuis.nl community.eigenhuis.nl
Vraag

Intergas Xtreme 36 sensoren uitlezen

  • 15 November 2020
  • 62 reacties
  • 13222 Bekeken
F
  • Fkey
  • Actieve deelnemer
  • 11 reacties

Ik heb een nieuwe Intergas Xtreme 36.

nu wil ik bekijken hoe mijn verwarmingsysteem zich met deze nieuwe ketel gedraagd.

op mijn oude ketel kon ik allerlei sensoren uitlezen. Op mijn intergas heb ik dat nog niet kunnen vinden (in de handleiding)

ben vooral geintereseerd in aanvoer en afvoer temperatuur, pompsnelheid en brandervermogen.

nu heb ik wel een menu gevonden dat lijkt sensor waarden weer te geven.

maar ik kom er nog niet uit wat het laat zien.

Hopelijk op dit forum iemand die al meer heeft uitgevonden.

 

dit is het menu wat ik heb gevonden, geeft alleen waarden weer, je kan er niets wijzigen:
 

1 Tik midden (Bij vlamsymbool)

2 3 sec steeksleutel

3 nogmaals 3 sec steeksleutel

nu zit je in een menu waar je varierende waarden ziet (met + en - blader je erdoor)

ik heb erachter wat waarden staan die ik heb zien langskomen
 

A 0~~8.0~8.1_A nul als verwarming uit is (stroommmeting Amperes? Van vlam beveiliging?

b 0.0~4.8L warmwater verbruik

C 0~1.6b huidige CV waterdruk

F 0~7~10~18 brandervermogen? Maar hij komt nooit onder de 7 terwijl minimaal vermogen 3.6kW met % kom ik er ook niet uit

P 0~19~40~41~43 pompsnelheid? nul als verwarming uit is nul als warmwatervraag is. 

t 0 

= r 1.70 druk maar waarvan?

drie streepjes r 1.20 Druk maar waarvan?

0 67~64~99C  warmtewisselaar? water  =Sensor S3?

1 48~54~83C. Aanvoer??

2 -.-C 

3 46~33~60C Rookgas? Altijd lager dan # 5?

4 -.-C

5 28~38~44  CV retour? =sensor S5? Altijd hoger dan 3?

6 -.- C

7 -.- C

 

62 reacties

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Zijn inmiddels weer een jaar verder.

Met de software release 1.85 weer wat experimenten gedaan. Met name nu het modulerend vermogen naar 22 % = ong. 4,3 kW terug regelt. Moet je wel het geschikte weer hebben 😉 ( Wij verwarmen grotendeels van het jaar op een L/L Warmtepomp, een 3,5 kW Airco ).

En dat hadden we de eerste weken van Januari 2024 !

Met name in de modulerende pomp is nog wel wat ‘winst’ te behalen.

Draai nu (woon situatie even terug lezen ) met een max. vermogen van 70 % (P010 / 13,5 kW). is wat ruim, maar we hebben een voerverwarming met een oppervlakte van 80 m2 ( + een niet bepaald goed geisoleerde werkplaats 🤔 )

De modulerende pomp zit software matig gekoppeld aan max. vermogen. Mijn instelling nu; - max. cappaciteit op 60 % (P031), de min. capp. op 30 % (P032). Volgens een Service monteur van intergas; “Houdt de max. pomp cap. (P031) altijd lager als de max. vermogen instelling (P010)" (‘standaard’ 75 resp. 65 %)

Heb meteen wat ( niet in de bijgeleverde documentatie zichtbare ) Parameters bijgesteld. Zoals voor mijn zone 1 / 2 regeling.  Verder P074 op 0 gezet (advies bij ‘OpenTherm’ sturing). 

Alles draait nu vrij constant op een aanvoertemp. van 40 graden bij een ruimte temperatuur van 19,5 graden en een vloer temperatuur van 21 á 22 graden. Start op met 12 kW en daalt na een half uur terug. Gaan we deze week ‘monitoren’ (er is sneeeuw verwacht in de Achterhoek ), Rob.

Bijlage een uitgebreide Parameter en Foutcode lijst.

Ook heeft Intergas in 2022 de “Installateursvoorschriften” herschreven. Niet alle fouten zijn eruit (!). Zinvol is o.a. toevoeging 7.1.6 “Info Menu”, om zelf de gebruiks status van de in werking zijnde Xtreme te bekijken (bv. de Sensoren).

1 Bijlage
De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Afgelopen weekend maar weer eens een e-mail naar de Intergas Servicedienst gestuurd. Met de vaag, wanneer er een nieuwe update voor de Xtreme beschikbaar komt (onze garantie eindigt eind april ‘22). Mijn grootste probleem is het pendelen op laag vermogen. Met de huidige software (r=1.7) niet lager als 27 % instelbaar (= ongeveer 5,3 kW).  Gebruik de Xtreme 30 momenteel alleen om de vloer (gehele BG 110 m2) op rond de 20 graden te houden. De ruimte verwarmen we met een L/L warmtepomp. Regelmatig zakte het ondergrens van het vermogen onder de 5,3 kW, met pendelen als gevolg.

Maandag meteen een telefoontje van Intergas; “Of de Service monteur dinsdagochtend langs kan komen”. Volgens de service monteur is er nog geen nieuwe software beschikbaar (lees verder). Na eerst de gehele Xtreme uitgelezen te hebben en de brander en afvoer gas gecontroleerd te hebben (alles oké), een onderdeel op het moederbord vervangen (in zijn bestelwagen, dus wat ?).

Vervolgens de Xtreme aan de laptop. Daarna op zijn advies een aantal parameters aangepast. Odermeer capaciteit van de modulerende pomp (max. naar 70, min. naar 40), de ondergrens van het modulerende vermogen van 27 % naar 22 % gebracht ( ongeveer 4,3 kW, daar ging het om !!)

Parameter “P060” bijgesteld om de maximale ingestelde temperatuur van Groep 1 / voor de 2 weg klep,  apart in te stellen (zone 1, HT, staat standaard op 90 graden !)

Vanmiddag even alles uitgelezen. Wat blijkt? geïnstalleerde software release “r=1,85" ipv “r=1,7".

Dus toch een nieuwe release ! Rob.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
R

Dat ik de ketel had gekocht vanwege de lage modulatie, en dat mijn installateur (Feenstra) niets weet van een update.

Overigens heb ik een Intergas Xtreme 24 en wat it ook doe (minimaal vermogen kan nu naar stand 28 en staat daar ook op, max vermogen en start vermogen beide op 40%), ik blijf op parameter F nog altijd minimaal 6 zien. Geen 4….

Pompinstellingen mee gespeeld, maar heeft geen effect (staan nu op min 25 en max 50)

Misschien heeft @Blihi een idee?

W

Intergas opnieuw gemaild. Dank voor de update!

Wat heb je precies aangedragen als reden om de update te laten installeren?

darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RiendeB  Mooi! Er zit iig een dalende trend in en de recente isolatiemaatregelen zul je zeker terugzien. - Als je nu nog het aantal verwarmde m² en de gemiddelde kamertemperatuur vermeld kan ik de verbruiken per graaddag ook echt plaatsen.

Hier ca. 120 m³ verwarmd op gemiddeld 18°C en gemiddeld! 0,26 m³/ggd (voor/najaar minder, hartje winter max. 0,33 m³/ggd -bijvoorbeeld 8 feb - 16 feb. 2021)

Tip van mij (als energiecoach): Je kan bij mindergas ook afzonderlijke periodes met elkaar vergelijken, bijvoorbeeld heel koude periodes of periodes met dezelfde gemiddelde buitentemperatuur/hetzelfde de aantal graaddagen etc... Just my 2 cts

Maar het wordt langzaam wat te veel OT:wink: .

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
R

In 2018: 0,406m3 per graaddag. 

In 2019: 0,326m3 per graaddag. In dit jaar de eerste Jaga’s geplaatst

In 2020: 0,297m3 per graad dag. Meer Jaga’s geplaatst.

 

in 2021 de spouwmuren als laatste isolatie stap geïsoleerd, de laatste radiatoren door Jaga’s vervangen en de Avanta vervangen door de Xtreme 24 (o.a. door lek gas blok - hoger verbruik). Verbruik in 2021 dus niet betrouwbaar - wel merk ik nu al dat het ‘s-nachts een stuk minder afkoelt in de woonkamer en ik nu al weer (een stuk) minder stook. Ik vermoed volgend jaar naar ca. 0,2m3 per graaddag te gaan.

 

darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RiendeB Ik had niet één specifieke vraag, eerder meerdere (zie mijn post). Natuurlijk is niet de som cv+sww interessant, maar het verbruik voor cv. Warmwaterverbruik is zeer individueel.

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
R

Sorry. Ja, dat helpt wel hè. Warm water + CV. Bij normaal gebruik verwarmen we alleen de vertrekken op de begane grond. De heren op zolder hebben dermate zware PC’s dat daar vaak geen verwarming nodig is.

Jazeker ken ik mindergas. Daar houd ik al jaren mijn verbruik bij. Heb je een specifieke vraag? Houd er wel rekening mee dat ik de Remeha Avanta CW4 uit 2009 in Mei dus heb vervangen voor de Intergas Xtreme 24.

darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RiendeB Wat ik nog minimaal mis bij de beschrijving van de “verwarmingssituatie”: Hoeveel m²/m³ worden (regelmatig) op welke temperaturen verwarmd? Is het jaarverbruik puur voor cv?

P.S.: Ken je mindergas.nl? Is aan te bevelen om het gasverbruik voor cv te normeren via de (gewogen) graaddagenmethode.

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
R

En zojuist teruggebeld. Update wordt volgende week donderdag door Intergas monteur geïnstalleerd voor mijn nieuwe Xtreme 24. Dank voor de tips! Ben benieuwd…

BTW mijn situatie: hoekwoning uit 1953, volledig geïsoleerd (dak, muren, glas, kruipruimte). Heeft nu energielabel B. Geen vloerverwarming, maar ook geen radiatoren meer. Overal in huis Jaga convectoren. Ik stook op maximaal 50 graden, jaarverbruik schommelt laatste jaren tussen 700 en 800 m3.

R

Intergas opnieuw gemaild. Dank voor de update!

F

Overigens zie ik in de instellingen geen verschil in de software versies.

nog steed r1.7 en r1.20

dus blijkbaar is de brandersoftware geen onderdeel van de generieke software

F

Ik heb eerst contact gehad met de verkoop afdeling. Die verwezen mij door naar techniek@intergas.nl

door hen ben ik de afgelopen maanden netjes op de hoogte gehouden van de voortgang.

en 3 weken geleden belden ze mij voor een afspraak.

Ze plannen de afspraak wel op regio in. Want ze moesten van ver komen…. 
het was een intergas monteur, dus niet via de installateur.

R

Nou, ik heb intergas vorige week al een e-mail gestuurd voor de software update voor mijn Xtreme 24 - maar kreeg alleen een vage verwijzing dat ik bij de installateur moet zijn. Feenstra in mijn geval. En die weten van niets…

Hoe hebben jullie een intergas monteur thuis kunnen krijgen? Bij mij betreft het een ketel van slechts 5 maanden oud….

F

Hier hetzelfde, de ventilator gaat minder toeren draaien en het gasblok op is opnieuw. Afgesteld op dat laagste  ventilatortoerental.

ik ga de gasmet er ook maar een uitlezen…

B

De monteur heeft al direct uitgebreid de tijd genomen om mij de grafieken te laten zien en de ventilator draaide inderdaad mooi terug naar 1200 toeren (daarvoor moest wel het gasblok afgesteld worden).

 

Ik lees nog steeds continu de gasmeter uit en zie nu ook bij langere runs (waarbij de brander blijft branden) dat het opgenomen vermogen 3.751 kW is (teruggerekend van de gasmeter waarvan ik dus iedere 5 minuten de meterstand uitlees).

 

 

F

Ook hier is afgelopen week de update geinstalleerd door een intergas monteur.

Hij vertelde dat niet alle intergas monteurs de update kunnen uitvoeren. Dus of externe monteurs het al kunnen??

ondergrens inderdaad 18%. 
ik heb nog geen tijd genomen om het te meten

@Blihi hoe heb jij gemeten?

B

Het heeft even geduurd, maar er is een update!

Intergas heeft mijn ketel inmiddels voorzien van een update waardoor de ondergrens voor CV bedrijf naar 18 kan en voor SWW bedrijf naar 14. Ik kan het ook meten, de ketel stookt nu inderdaad op 3.751 kW op bovenwaarde

De monteur kon mij nog niet vertellen of de update ook al beschikbaar is voor externe installateurs. 

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

IVia C020 parameter P011 en P071 zou het minimum vermogen naar 13% gezet kunnen. Beide staan echter op 22% en willen niet lager. Ook niet als ik max vermogen of pomp vermogen wijzig. Heb van alles geprobeerd.

Via een kennis die bij Intergas werkt ben ik in contact gekomen met het hoofd service van Intergas. Er moet een software update uitgevoerd worden om terug te kunnen moduleren naar 4 KW. Ze verwachten in de week van 3 mei 2021 de update af te ronden en daarna wordt hij geplaatst.

Ben benieuwd

 

De ondergrens van het vermogen staat sinds de introductie van de Xtreme in 2019 op 22 % vast gezet.

Intergas beloofde al in mei 2020 (!) dat er voor de Xtreme een 2e up-date beschikbaar zou komen. Maar ook daar zijn de Corona regels van kracht.  Inderdaad, ben benieuwd. Maar nog meer of de ‘Heren’ installateurs deze ook zonder dat je er om vraagt (!) komen vervangen. Zal wel weer een ‘zeur'-verhaal gaan worden.

Martin, bedankt voor deze melding, Rob.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
M

Ik heb sins juli 2020 ook een Extreme 36. Gekocht omdat deze net als de Extreme 24 en 30 terug kan moduleren naar 3,6 KW (onderwaarde) 4 KW (bovenwaarde). Dit stond in de brochure die ik in december 2019 gedownload heb van de site van Intergas.

Via het info menu letter F kwam ik er achter dat het laagste vermogen 7 KW was. 

Via C020 parameter P011 en P071 zou het minimum vermogen naar 13% gezet kunnen. Beide staan echter op 22% en willen niet lager. Ook niet als ik max vermogen of pomp vermogen wijzig. Heb van alles geprobeerd.

Via een kennis die bij Intergas werkt ben ik in contact gekomen met het hoofd service van Intergas. Er moet een software update uitgevoerd worden om terug te kunnen moduleren naar 4 KW. Ze verwachten in de week van 3 mei 2021 de update af te ronden en daarna wordt hij geplaatst.

Wel bijzonder dat in een brochure van dec. 2019 al 4 KW genoemd wordt en dat dit mei 2021 met een software update gerealiseerd moet worden.

Ben benieuwd

 

J

Begrijp ik nu goed dat als aan een bestaande - ‘knip en plak’ - CV installatie (het is niet geheel duidelijk hoe de leidingen lopen) vloerverwarming wordt toegevoegd,
je vervolgens met zone-kleppen, aparte thermostaten en
Anne.

Anne, allereerst, ik zie een prachtig stukje werk op de foto ! M'n complimenten.

Over bovenstaande vragen, dit is (deels) een typisch Intergas verhaal. De meest CV ketels hebben één warmte wisselaar, welke zowel voor CV als sanitair water wordt gebruikt. Middels een in gebouwde 3-weg klep wisselt de warmtewisselaar van functie. Vandaar dat de meeste CV ketel een fors over vermogen hebben voor CV gebruik. (zie de tabel bij “Intergas Xtreme, koud huis?” )  In rust staat de 3-weg klep ‘voorgesorteerd’ op sanitair water, dus de CV circulatie geblokkeerd.

Intergas plaatst 2 warmtewisselaars, één voor de CV en één voor het sanitaire vermogen. Kun je bij beide het vermogen afstemmen op de behoefte. Bijvoorbeeld bij de Xtreme30; sanitair  water  33,8 kW,  voor CV 22,2 kW. De beide warmtewisselaars staan  permanent in het circuit. Bij een vloer verwarming met een eigen circulatiepomp, zal er dus ook altijd water door de warmtewisselaar lopen, ook als de ketel niet actief is. En deze dan als koeler (!) gaat functioneren. Vandaar die extra te plaatsen afsluiter bij vloerverwarming.

Aanvullend kun je met zo'n los geplaatste 2 of 3-weg kleppen je woning in zones indelen. Zeker voor mensen met ‘kantoor aan huis’  (en dat worden er steeds meer !) kan het interessant zijn om de installatie te splitsen in 1, 2 of zelfs meer zones. En voor de sturing van elke zone heb je weer een zone thermostaat nodig. Bij Intergas (maar ook bij vele andere merken) is in de software al rekening gehouden met de mogelijkheid  om dit vanuit de CV ketel aan te sturen. Naar wens als LT/HT (voor wie op de 1e verd. nog 70 graden radiatoren heeft) of LT/LT, met gebruik van de optimale modulatie in beide zone's.

Met een Honeywell Home of Tado-systeem kun je het ‘los’  van de ketel om besturen. Is zelfs per vertrek te porgrammeren. Nadeel zijn de oplopende kosten, zeker als je de gehele woning wenst te sturen.

 

-edit- klopte niet wat ik zei.

J

Volgens mij heeft @Dekker-Lochem wel wat ervaring met deze unti.
Of dat ook om uitlezen gaat weet ik niet.

Ik heb zelf ‘gewoon’ een x tal temperatuur sensoren gekoppeld die ik met een raspberry-pi uitlees.
En via de Toon ook nog wat CV ketel info.

 

 



Anne.

 

Krijg je info over het moduleren standaard uit de Toon en Xtreme? Of heb je daar nog wat extra’s tussen zitten (gateway/sensor oid)?

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Begrijp ik nu goed dat als aan een bestaande - ‘knip en plak’ - CV installatie (het is niet geheel duidelijk hoe de leidingen lopen) vloerverwarming wordt toegevoegd,
je vervolgens met zone-kleppen, aparte thermostaten en
Anne.

Anne, allereerst, ik zie een prachtig stukje werk op de foto ! M'n complimenten.

Over bovenstaande vragen, dit is (deels) een typisch Intergas verhaal. De meest CV ketels hebben één warmte wisselaar, welke zowel voor CV als sanitair water wordt gebruikt. Middels een in gebouwde 3-weg klep wisselt de warmtewisselaar van functie. Vandaar dat de meeste CV ketel een fors over vermogen hebben voor CV gebruik. (zie de tabel bij “Intergas Xtreme, koud huis?” )  In rust staat de 3-weg klep ‘voorgesorteerd’ op sanitair water, dus de CV circulatie geblokkeerd.

Intergas plaatst 2 warmtewisselaars, één voor de CV en één voor het sanitaire vermogen. Kun je bij beide het vermogen afstemmen op de behoefte. Bijvoorbeeld bij de Xtreme30; sanitair  water  33,8 kW,  voor CV 22,2 kW. De beide warmtewisselaars staan  permanent in het circuit. Bij een vloer verwarming met een eigen circulatiepomp, zal er dus ook altijd water door de warmtewisselaar lopen, ook als de ketel niet actief is. En deze dan als koeler (!) gaat functioneren. Vandaar die extra te plaatsen afsluiter bij vloerverwarming.

Aanvullend kun je met zo'n los geplaatste 2 of 3-weg kleppen je woning in zones indelen. Zeker voor mensen met ‘kantoor aan huis’  (en dat worden er steeds meer !) kan het interessant zijn om de installatie te splitsen in 1, 2 of zelfs meer zones. En voor de sturing van elke zone heb je weer een zone thermostaat nodig. Bij Intergas (maar ook bij vele andere merken) is in de software al rekening gehouden met de mogelijkheid  om dit vanuit de CV ketel aan te sturen. Naar wens als LT/HT (voor wie op de 1e verd. nog 70 graden radiatoren heeft) of LT/LT, met gebruik van de optimale modulatie in beide zone's.

Met een Honeywell Home of Tado-systeem kun je het ‘los’  van de ketel om besturen. Is zelfs per vertrek te porgrammeren. Nadeel zijn de oplopende kosten, zeker als je de gehele woning wenst te sturen.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
S

<knip> 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb deze handleiding nog nergens kunnen vinden.

kan je die hier delen?

Bijgaand 

3 Bijlagen
F

<knip> 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb deze handleiding nog nergens kunnen vinden.

kan je die hier delen?

Reageer


Forumvoorwaarden Eigen Huis community