Beste antwoord door Driepinter
Bekijk origineelWie heeft ervaring met de slimme radiator ventilator
Ik overweeg van speed comfort een slimme radiator ventilator aan te schaffen. In documentatie worden er allebei voordelen genoemd en tips gegeven als dat de aanvoer temperatuur van je cv water omlaag kan. De informatie ziet er allemaal "gelikt" uit! Simpel aan te sluiten en overzichtelijk! Maar wie kan mij vertellen of het echt allemaal werkt, of alle voordelen ook kloppen en hoeveel van die apparaten heb ik nodig per radiator?Graag reacties!
Bladzijde 2 / 2
Reputatie 7
+3
Condensatie?? In of buiten het vloeistof circuit?
Buiten. Op uw HR-ketel zit een (meestal PVC) condenswater afvoer (met een waterslot want die is aangesloten op het riool). Meestal zit er een tweede warmtewisselaar is waarin de restwarmte van de verbrandingsgas warmtewisselaar wordt benut. Bij die restwarmte hoort ook de condensatiewarmte van de waterdamp die bij de verbranding van aardgas (CH4) ontstaat.
CH4 + 2 O2 → CO2 + 2 H2O (gasvormig). Doordat koud retourwater vanaf de radiatoren die waterdamp kan afkoelen, komt dus de condensatie warmte vrij.
Hoe Werkt Een Cv Ketel Informatie (cvketelgids.nl) (even naar beneden scrollen).
Er stond dacht ik onlangs in het VEH blad een kortingsactie voor de Speed Comfort. Na zoeken zag ik dat deze pas aanslaan op ca. 35 graden. Bij verder zoeken kwam ik de Heatfans tegen. Deze slaan aan op een lagere temp.; 25 graden en gaan uit op ca. 24 graden.
Tevens een aparte controller erbij met 6 fan snelheden, waaronder een bypass voor koelen. Dat ga ik denk ik niet gebruiken. Ik las overigens in de reacties dat het koelen alleen werkt op de eenheden met 5 fans. Let op resonantie met de radiator. Evt. ontkoppelen met stukje dubbelzijdig foam oid.
Ik heb nu 3x5 HeatFans in mijn woonkamer. Als ik er meer wil, ga ik ze waarschijnlijk zelf maken. Ik zag dacht ik via Tweakers een link naar Conrad, met een alles-in-een pakket. Kost nog steeds aardig wat met de huidige prijzen. Ik heb nog een doos met ongebruikte pc Papst fans. Dat kan ik ook hergebruiken.
Reputatie 7
+3
Kostenvermindering kun je alleen krijgen als de retour water temperatuur naar de ketel voldoende laag wordt. Je krijgt dan condensatie voordelen in de ketel.
Als je door de betere warmteafgifte van de radiatoren ook de cv temperatuur omlaag kan, gaat dat effect dus dubbelop. Stel 5 graden lagere cv temperatuur en dan ook nog 5 graden meer afkoeling is de totale temperatuurverlaging van het retourwater dus 10 graden.
Daarnaast treedt er ook minder warmteverlies bij de cv ketel zelf op als door die lagere cv temperatuur de vlam (vermogen ketel) ook kleiner wordt.
En door de lagere cv temperatuur ook minder verlies in de cv leidingen die door de niet verwarmde ruimtes gaat (uiteraard zijn ze al voorzien van buis isolatie).
Reputatie 7
+1
De gebruiker kijkt naar zijn rekeningen.
Op dit ogenblik zijn veel energie sparende producten zo duur dat je als particulier nooit een voordeel behaalt.
Reputatie 3
Hier zijn wat projecten die praktisch niets kosten (alleen tijd):
- Inventarisatie van alle elektra gebruikers in huis.
Deze kun je in een spreadsheet zetten met de energieopname erbij. Apparaten die permanent stroom opnemen kun je via een schakelaar laten werken. De apparaten die je nooit gebruikt kun je uit het stopcontact halen. Je kunt vaststellen wat de grootverbruikers zijn en bij vervanging (in de toekomst) rekening houden met het verbruik. - Lichtbronnen door LED lampen vervangen.
- Nieuwe apparaten selecteren op ‘energiearm’ verbruik.
- Van energie leverancier wisselen.
- Radiatorfolie aanbrengen.
- Verwarming buizen isoleren.
Dingen die wel iets kosten (en veel meer tijd):
- Zonnepanelen aanleggen.
- Isoleren van dak en vloer.
Leuk lijstje, had het zelf kunnen bedenken.
Reputatie 7
+1
Wellicht is de combi met de folie helemaal ideaal: minder warmte de muur in, meer de ruimte in. Daarnaast lijkt het me ook wel handig om af en toe een rager door de radiatoren heen te halen om de doorstroming te verbeteren. Dit moet ik hier nog doen overigens. Ook dit kost nauwelijks geld, alleen een beetje tijd.
Reputatie 3
Wellicht kan je de retour water temperatuur naar de ketel wat verlagen en daarmee het rendement iets verhogen.
Maar waar zou je die 10% van je gasverbruik vandaan moeten halen?
Welke radiator ventilator hebben jullie ervaring mee en raden jullie aan? De speedcomfort-ventilator of de Heatfan?. Wat betreft rendement en geluid.
Zijn er nog meer ventilatoren die aan te raden zijn?
De twee bekendste en betaalbare radiator-ventilatoren zijn die van Speedcomfort en Heatfan. Jaga en Betherma leveren ook vergelijkbare modellen; beide wat groter en met een hoger rendement, maar ook flink duurder, vooral die van Jaga.
Wij hebben overal - hoge temperatuur- convectoren i.p.v. radiatoren). Daardoor CV op 75 graden houden;
Zelf heb ik een klein jaar geleden nadrukkelijk voor Heatfan gekozen. Vooral omdat zij een in/uitschakelpunt van 25 graden hebben (tegen Speedcomfort 33/25 graden). Belangrijkste voordeel van de radiator-ventilatoren vind ik de toename in comfort. Bij de convectorput breng je hiermee de ‘koudeval’ van een groot raam of schuifpui terug. Ander voordeel; Heatfan is ook in zwart leverbaar waardoor ze niet opvallen in een radiatorput. Het geluid is zonder meer te verwaarlozen en ervaren we niet of nauwelijks. Ook de vervuiling van de ventilatoren valt me erg mee.
Een nauwelijks gecommuniceerd voordeel vind ik dat de radiator-ventilatoren best een tijd door blijft draaien terwijl de al CV gestopt is, tot de radiator-temperatuur gezakt is tot 25 graden, dus al die tijd extra warmte. Over besparing durf ik niets te zeggen, ik kan dat niet meten omdat ik o.a. een paar maanden geleden ook vrijliggende CV-leidingen op onze 1e en 2e verdieping met buisisolatie heb geïsoleerd. Voordeel; de woonkamer/keuken beneden wordt sneller/beter warm, nadeel boven is het kouder :-). Verder heb ik een modulerende thermostaat geïnstalleerd (Honeywell Chronotherm Open Therm) waar ik ook erg tevreden over ben. CV brand minder hard/gelijkmatiger. Al met al een paar kleine ingrepen die financieel beperkt zijn.
Reputatie 7
+3
Het effect van radiatorventilatortjes is volgens mij vijfledig.
- Het sneller op kunnen warmen. Dus de thermostaat kan 's avonds verder omlaag, waardoor 's nachts, of overdag bij verblijf elders, minder warmteverlies. Dit wanneer je geen klokthermostaat hebt, of op wisselende tijden beneden of thuis komt. Je kan dan de radiatortemperatuur ook hoger zetten. Dankzij de radiatorventilatortjes wordt de retourtemperatuur lager en als de ruimte op temperatuur is, gaat de Rookgas Condenserende-ketel immers moduleren. Vooral dankzij de radiatorventilatortjes. Overigens klik ik bij snel moeten opwarmen het kabeltje van de thermostaat van de in serie geschakelde ventilatortjes tijdelijk los. Aangezien ze anders pas gaan draaien wanneer de bovenkant van de radiatoren 30 graden wordt.
- Je kan behalve de radiatortemperatuur op het menu van de CV ook het maximaal vermogen verlagen. (Overigens moet je bij verlagen van de maximum radiatortemperatuur ook het maximake kW (thermisch vermogen) verlagen.
Reputatie 7
+3
Om te zien wat ze besparen heb je iets nodig waarmee je de retourtemperatuur naar de ketel kunt monitoren over een periode van een uur of twee. Wanneer je op een koude dag (bv <5C) bij constante kamertemperatuur eerst twee uur meet met ventilatoren, en daarna zonder (of andersom natuurlijk) kun je bepalen hoeveel het rendement van je ketel verbetert t.g.v. het koudere retourwater.
Of u kijkt voor het aan (of uit) zetten van de ventilatortjes wat op welk vermogen (kW) de HR-ketel moduleert.
Bij een niet gelijke verdeling van de ventilatortjes over de radiatoren (en één radiator is bijvoorbeeld hoger, zoals mijn radiator in het open keukentje) zullen de radiatorknoppen ook opnieuw waterzijdig ingeregeld moeten worden. (Door gewoon te controleren of opwarming de retourleidingen van de radiatoren gelijktijdig warm beginnen te worden, eerst de radiatoren en leidingen wat voor verwarmen
Reputatie 2
Heb de hele draad gelezen. Heb een jaar geleden heatfan gekocht. Eentje deed het niet omdat de radiator te koud bleef(inmiddels opgelost). Heatfan heeft er toen een andere sensor ingezet en werkte toen wel. Moest wel bij betalen. Speedcomfort zou een sensor hebben van 33 graden. Dat is veel te hoog, want in de ochtend gaat de radiator aan de onderzijde van 17 naar 35 graden aan de bovenzijde. Die sensor zou eerder vanaf 22 à 25 moeten doorgeven dan zo hoog of instelbaar zijn. Lees daar weinig over dit probleem. Wie heeft daar ervaring mee?
Reputatie 2
Inmiddels heeft voortschrijdend inzicht en info opgeleverd dat de Speedcomfort ventilator aanslaat bij 33 graden en afslaat bij 25 graden. De Heatfan ventilator slaat aan bij 25 graden op weg naar de radiator temperatuur van 35 graden. En slaat dalend weer af bij 25 graden. Dit laatste product sluit mijns inziens beter aan bij een laag ingestelde retour temperatuur van de ketel dat ook veel rendement oplevert.
Reputatie 7
+3
Als je het kabeltje van de temperatuurmeter er uit trekt, draait die continu.
Reputatie 1
Ik heb 2 convectorputten en vloerverwarming in de huiskamer.
De putten heb ik extra geisoleerd met geluiddempend materiaal en 2x5 speedcomforts geinstalleerd aan de bovenzijde van de convectors in de putten, dus ze zuigen de lucht naar boven.
Dit heeft aanmerkelijk bijgedragen aan het warmtecomfort. Er zijn geen koude plekken meer in de kamer en de kamer komt sneller op temperatuur. Bovendien kon de CV temperatuur naar 50 graden. en het vermogen van de ketel kon van 30 Kw naar 10 Kw.Het geluid van de Speedcomforts is verwaarloosbaar, misschien heb ik een beter resultaat door de geluiddempende isolatie van de put.
Samen met de Inventum ventilatie warmtepomp, Tonzon vloerisolatie en zonnepanelen verbruik ik nog maar 25% van wat het 3 jaar geleden was.
Reputatie 1
Ik heb in een DIY projectje ventilatoren onder de radiatoren in de woonkamer gezet. Gaan aan wanneer de aanvoertemperatuur 35 C is, en uit bij 32C. Scheelde een paar graden in de retourtemperatuur bij de ketel. Maar als die al rond de 50C ligt gaat de ketel m.i. niet veel efficiënter werken want de uitlaatgassen zullen niet veel meer condenseren. De kamer wordt natuurlijk wel sneller warm. En ik vind die speedcomfort systeempjes wel erg prijzig.
Reputatie 7
+1
Bij hoogcalorisch gas begint de condensatie al bij temperaturen boven 60°C.
Reputatie 1
Reputatie 7
+1
Voor een uitgebreide uiteenzetting o.a. samenhang met het luchtoverschot (lambda-waarde) kan ik een Duitse website aanbevelen.
Reputatie 2
De convectorput hadden wij al geïsoleerd omdat er meer kou dan warmte vanaf kwam. Ik dacht eerst zelfs dat die convector kapot was. Is een put/convector uit 1979 en in die tijd werd er kennelijk liever hard gestookt dan geïsoleerd.
Het isoleren van de put heeft het koudeprobleem in de put al grotendeels verholpen. Nu speedcomforts erbij gezet en er komt zelfs warmte uit. Deze speedcomforts zijn behalve het schakelmoment niet hoorbaar. De speedcomforts die ik bovenop de radiator achter de bank heb gezet wel. Ben nog te lui om ze onderop te monteren. 
De energiebesparing heb ik nog niet gemeten.
PS voor iemand het zich afvraagt, er zit 25 cm ruimte tussen bank en radiator.
PS2 bij de ING rentepuntenwinkel kreeg ik flinke korting bij Speedcomfort.
PS3 isoleert allen uw oude convectorput.
Bladzijde 2 / 2
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEigen Huis Community
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEnter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.