Is Mijn Woning Geschikt Voor Een Warmtepomp? - onjuistheden op www.eigenhuis.nl

  • 29 september 2020
  • 13 reacties
  • 231 Bekeken

Reputatie 6

Onder Hybride warmtepomp → Buitenunit staat

“ De ruimte die je nodig hebt is minimaal 1,0x2,0x1,0 meter (hxbxd). “

Bij de all-electric Warmtepomp staat

Buitenunit
“Voor de all-electric luchtwarmtepomp is ook een buitenunit nodig (afmeting: 0,8 x 0,8 x 0,4 meter).”

Waar de cijfers vandaan komen wordt niet vermeldt en ik vraag me dan ook af voor welke soort L/W-warmtepomp de afmetingen van toepassing zijn. - Over het verschil tussen mono-bloc en split warmtepomp wordt met geen woord gerept. - Toevallig is een een split-buitenunit een stuk kleiner dan een monobloc buitenunit (maar je hebt voor de split ook altijd een STEK-monteur nodig).

Een mono-bloc kan je in het buitenland kopen en ook zelf monteren.

Er zijn nog meer feitelijke onjuistheden in dit slecht gerechercheerd/geschreven artikel en het artikel over "Prijs en rendement van een warmtepomp” te vinden. - Volgens mij de virtuele inkt niet waard die het heeft gekost.

Op internet zijn betere en beter geschreven afhandelingen over warmtepompen te vinden.
Helaas worden er geen relevante links of bronnen genoemd (behalve milieucentraal) wat ik bijzonders nalatig vind.


13 reacties

Reputatie 4

Inderdaad, en in het stukje “Is jouw woning geschikt voor een warmtepomp?” wordt vrolijk beweerd “De meeste warmtepompen verwarmen het cv-water tot ongeveer 45-50 graden” … dat lijkt me erg slecht voor het verbruik en dus de COP, dat zou eerder 30-35 graden moeten zijn. En als je een hogere temperatuur nodig hebt, dan is je afgifte systeem niet op orde om efficient een warmtepomp te gebruikten.

Reputatie 6
Badge +2

Tja, voor een hybride opstelling hoeft het ook allemaal niet zo efficiënt te zijn.
De Elga heeft bij mij in 2019 n hybride opstelling ca 650m3 gas omgezet naar ca 1300kWu stroom.
En toen was in de leefruimte een groot deel van de ramen nog enkel glas.

Met idd zo rond de 45C aanvoer temperatuur.

Anne.

Reputatie 4

15 graden hogere aanvoer temperatuur (bij de zelfde buiten temperatuur) betekend dat je er ongeveer 35% meer electrische energie in moet stoppen om de zelfde thermische opbrengst te hebben, dat scheelt nogal op de rekening, zie voorbeeldje met een jaarlijkse warmte behoefte van 16000 kWh hieronder, dan kost een 15 graden hogere Ta (Verschil tussen 30 of 45 graden) je ongeveer 1150 kWh extra aan electra.

 

Reputatie 6
Badge +2

Ik denk dat we het mss over 2 verschillende dingen hebben :)

Ik geloof graag dat als je met lagere aanvoer temperatuur af kunt
je ook nog minder energie nodig hebt. Dat klinkt ook erg logisch.

Het punt dat ik onder de aandacht wilde brengen is zelfs bij matige isolatie (zoals gezegd was destijds de helft van de ramen in de leefomgeving nog enkel glas) en een hybride opstelling met een gewoon CV systeem - gewone T22 radiatoren - een 5kW standaard lucht - water warmte pomp als de Elga toch een significantie bijdrage heeft kunnen leveren in het omzetten van gas verbruik in stroom verbruik. 

Anne.

Reputatie 6

@AnneAan het begin van het eerst genoemde artikel staat toch echt:

Isolatie van de woning

Over het algemeen geldt dat een huis voor een warmtepomp goed geïsoleerd moet zijn. In het geval van een hybride warmtepomp is spouw-, vloer- en dakisolatie en HR++-glas nodig.

Wat dan precies voor een all-electric oplossing nodig is wordt weer niet duidelijk vermeld.

Een all-electric warmtepomp vraagt net iets meer isolatie.” Kan het nog waziger?

Mij gaat het om de kwaliteit van het artikel en ik vraag me serieus af wie het beoogde publiek is.

Als dit de conclusie is:
Laat daarom altijd door een adviseur beoordelen of je woning geschikt is voor een warmtepomp.
vraag ik me af aan welke soort adviseur moeten we dan denken?

 

Reputatie 6
Badge +2

@darkfiber Ik denk dat in het artikel er van allerlei aannames worden gedaan die verder niet genoemd worden. Zo denk ik dat ze er van uit gaan dat er een terug verdientijd moet zijn.
Net zoals bijvoorbeeld bij je CV ketel :)

Het verschil in kosten was bij mij zo goed als nihil:
ik heb mijn gas verbruik min of meer omgezet in stroom gebruik kwa kosten.
En dus was er vorig seizoen bij mij zeker nog geen sprake van terug verdienen.


Ja het helpt om je huis beter te isoleren (bij mijn huis is HR++ by far de belangrijkste maatregel).

Maar de tekst lijkt wat mij betreft meer te passen bij een alleen staande lucht - water warmte pomp?


Wat voor soort adviseur?
Het soort die een energie index rapport kunnen maken.
Zeg maar wat ongeveer de bedoeling was met het nieuwe energie-label.

Ik heb dat een tijdje terug laten doen en ondanks dat ik toch al best het een en ander heb gedaan en ook best aardig ben ingevoerd in de materie vond ik de gesprekken die we hebben gehad zeker de moeite en het geld waard.

Maar ja daar was oa de VEH zowat uit principe (is duurder dus moet het wel slecht zijn) en uiteindelijk zelfs ook de VVD (fatsoenlijk uurloon mag niet gerekend worden blijkbaar) op tegen.
En dus houden we de farce die energie label heet nog wat langer.
Maar ik dwaal af ;)

Anne.

Reputatie 6

@Anne   Je dwaalt idd af. Een EI-adviseur is niet voldoende gekwalificeerd om advies over cv-installaties met warmtepompen uit te brengen. (De meeste installatiebedrijven trouwens ook niet.)

Wat ik wel “grappig” vind is het verschil in energielabel toekenning volgens het bestaande belabberde systeem en het systeem met de Energie-Index (EI) berekening. Bij mij in de directe omgeving zijn twee woningen met EI-energielabel deze hebben een gele kleur (label D). Als je nu een conventioneel label aanvraagt voor dezelfde soort woningen krijg je standaard label C. - Mijn woning heeft een iets beter label :slight_smile: .

Of de rijtjeshuizen met definitief energielabel A dit label ook echt verdienen moet ik nog checken.

Ook weer afgedwaald:confounded: .

Reputatie 4

Ik denk dat we het mss over 2 verschillende dingen hebben :)
...
Anne.

 

We willen in iedergeval 2 verschillende dingen onder de aandacht brengen. :grin:

Als er gepraat wordt over een warmte pomp in de context van duurzaam verwarmen, zoals in het VEH artikel, dan slaat men de plank volledig mis met dit soort hoge temperaturen.

Juist dan moet er op het belang van voldoende afgifte capaciteit worden gewezen bij een lage Ta van 30-35 graden C om succesvol een WP in te zetten en niet bij 45-50 graden :scream::triumph::rage: .

Er moet dus ook geen test gedaan worden met de CV ketel begrenst op 50 graden zoals in het artikel staat, maar op 35 gradenom te zien of je huidige isolatie graad + afgifte systeem geschikt is voor een WP.

Reputatie 6
Badge +2

Nav de inkoop actie warmte pompen heb ik net de check gedaan
https://www.eigenhuis.nl/collectieve-inkoop-warmtepomp/warmtepompcheck#/

En de uitkomst is dat mijn huis geschikt zou zijn. Waar ik het dus mee eens ben :)

Alleen heb ik al een tijdje een hybride lucht - water warmte pomp opstelling.

Reputatie 6

@Anne, @PC 

Nog wat meer vreemde dingen bij de VEH-check of je woning voor een (hybride) warmtepomp geschikt is.

Reputatie 4

@Anne@PC 

Nog wat meer vreemde dingen bij de VEH-check of je woning voor een (hybride) warmtepomp geschikt is.


Hmm inderdaad, volgens de check is mijn woning uitermate geschikt voor een hybride, maar dat wist ik al, full electric zou hier ook kunnen. Dat heb ik vorig jaar kunnen zien.

Ik ben echter dit jaar met een testje bezig om met airco’s te verwarmen en te kijken waar de grens bij ons huis ligt met de buitentemperatuur dat we dit nog comfortabel vinden.

 

@Anne : Jij bent toch ook bezig met airco verwarmen, hoe bevalt dat tot nu toe ?

Reputatie 5
Badge

@darkfiber 

Nog wat meer vreemde dingen bij de VEH-check of je woning voor een (hybride) warmtepomp geschikt is.

Hier staan 2 dingen: Onder het verbruik van 1500 m3 is het niet interessant.

Het lijkt mij duidelijk dat dan voor veel mensen de terugverdientijd te lang is. Daar moet je niet meer achter zoeken. Inderdaad zullen super goed geïsoleerde woningen daar snel onder zitten. Een warmtepomp zou dan toch interessant worden om gasloos te worden. Dit in verband met het vastrecht of verplichtingen in de bouwvergunning.

 

Punt 2 het maximale stroomverbruik van 20.000 kWh.

20.000 kWh is zoveel stroomverbruik dat je niet meer kunt spreken over een normale particuliere woning. Het is zeker dat er geen standaard oplossing kan worden aangeboden via een collectieve inkoop. Maatwerk is hier gewoon nodig.

Is het niet zo dat dit de eerste keer is dat er een collectieve inkoop is van warmtepompen. Dan zal het ook een leerproces worden voor VEH. Waar wij ons steentje aan bij gaan dragen.

Reputatie 6
Badge +2

 

Ik ben echter dit jaar met een testje bezig om met airco’s te verwarmen en te kijken waar de grens bij ons huis ligt met de buitentemperatuur dat we dit nog comfortabel vinden.

@Anne: Jij bent toch ook bezig met airco verwarmen, hoe bevalt dat tot nu toe ?


Tot nu toe een beetje lastig :)
Maar ze hangen pas ook sinds een maand of zo.

Mijn idee is om eerst eens te experimenteren met de verwarming grotendeels door de Elga lucht -water warmte pomp te laten regelen. Dat is LVT en dus traag.​​ Op het moment dat ik snel warmte wil hebben zet ik dan de ‘airco’ aan en die heeft de ruimte meestal in een minuut of 20 wel 4 a 5 graden warmer. So far so good.
Overigens is de warme lucht blazen verwarming toch wel een hele andere ervaring dan de stralingswarmte van een radiator die staat te ‘knallen’.

Waar het nog niet helemaal gaat zoals ik wil is dat als ik dan vervolgens de thermostaat (van de hybride CV opstelling van Elga en Vaillant) op de zojuist door de airco behaalde kamer temperatuur zet, die twee toch nog het idee hebben dat er verwarmd moet gaan worden en soms zelf ook de Vailliant nog aan het werk wordt gezet.

Hoe ik dat kan voorkomen moet ik nog eens uitvogelen.

Wat wel erg prettig is dat ik op de studeerkamer de temperatuur snel en ‘lokaal’ kan aanpassen.
De kamer thermostaat kan dan dus op ‘weg’ blijven staan terwijl ik het wel aangenaam heb tijdens het thuiswerken.

@Dekker-Lochem heeft trouwens volgens mij wat ruimere ervaring.

Anne.

Reageer