@G.J.W.K  Jouw mening/vermoeden/vrees dat een warmtepomp
1500 m³  x 9 kWh/m³ = 13500 kWh verbruikt (jouw voorbeeld) is niet correct.

Een warmtepomp werkt niet als weerstand voor elektrische stroom, maar juist als pomp voor warmte (meestal tenminste).
Ik ken jouw achtergrond/opleiding niet, maar op internet zijn voldoende voorbeelden, ook de gewenste praktijkvoorbeelden van huizen uit begin jaren 90, te vinden.

Mijn duit in het zakje: De verhouding van gebruikte elektrische stroom tot de in het huis gepompte warmte op  jaarbasis is variabel, maar voor een redelijk geïsoleerd jaren 90 huis toch iets tussen minimaal 1 op 3,5 tot 1 op 4,5 (en soms meer).

Voor het geluid van de buitenunits van  warmtepompen en airco's is er ook een (handige) spreadsheet van de rijksoverheid. Soms wordt dit ook door gemeenten toegepast.

Je vergeet de COP danwel SCOP van de pomp

en dat betekent dat een warmtepomp een factor 4 tot 5 warmte energie uit 1 kWh kan halen, dus die moet je nog even loslaten op die 13500kWh. 

Ik woon in een vrijstaand huis van 50 jaar oud, geisoleerd waar mogelijk, vol dak met panelen, warmtepomp, ketel voor warm water en een energierekening van 130 eur per maand. 

En het is gewoon 19.5gr hier.

@G.J.W.K Ik heb een ook een vrijstaand huis uit 1989, grotendeels begane grond (>200m2) met vrij veel glas rondom. De oorspronkelijke verwarming was CV met radiatoren en een vloerverwarming als bijverwarming. Gasverbruik 20 jaar geleden ca 3000m3 /jaar.

Afgelopen jaren al het glas vervangen door HR++ en triple aan de noordzijde. CV-ketel en radiatoren verwijderd en een grondgebonden warmtepomp geplaatst in combinatie met de bestaande vloerverwarming.

Op dit moment zijn we van het gas af (all electric) en neemt de warmtepomp jaarlijks in totaal ca  5500 kWh. Hiervan gaat jaarlijks 250 kWh naar passieve koeling in de zomer, 750 kWh naar de tapwater boiler en het restant 4500 kWh naar de verwarming.

Ik heb een vrijstaand huis uit 1995, ik had een gas verbruik van ~1800 m^3 per jaar, de warmte pomp is deze zomer geinstalleerd.

Ik heb als afgifte systeem op de beneden verdieping en in de badkamers boven vloer verwarming, die 30 cm h.o.h ligt, en in totaal 13 radiatoren waarvan de meeste nu van het type T33 zijn. Dit is niet ideaal voor een WP maar werkt prima.

Als ik uit ga van jouw 9 kWh warmte per m^3 gas zijn dit de cijfers die ik tot nu toe gemeten heb en wat dat aan gas had geweest:

@PC  Op welke manier heb je de geproduceerde warmte “gemeten”? - Welke warmtepomp?

Temperaturen -gemiddelde kamertemperaturen,  aanvoer & retour,
bijvoorbeeld toen het begin deze maand relatief koud was?

Heb je (een deel van) de cv-leidingen nog vervangen?

@PC@darkfiber 

Toen ik het bericht las van PC had ik dezelfde gedachte als darkfiber. Verbruikte stroom is gemakkelijk, maar geproduceerde energie is wat moeilijker te meten/berekenen.

Wat mij opvalt is, dat de mensen met wat grotere vrijstaande huizen overgaan op een warmtepomp. Zo ook in mijn straat/wijk.

Voor mij in een tussenwoning nauwelijks betaalbaar om de investering terug te verdienen. Daarom hier nu een lucht/lucht warmtepomp (airco). Wel een vloermodel voor meer comfort. Deze werkt prima. Zonder te kunnen rekenen, omdat ik de geproduceerde warmte niet kan meten. Wel weet ik via de app wat ongeveer het energieverbruik is. Zeer aannemelijk is dat dit redelijk klopt. Vergeleken met gasverbruik vorig jaar kan ik concluderen dat het met de COP wel goed zit. Maar geen exact cijfertje.

Daarom wel interessant dat een ander dit wel heeft.

De warmte is gemeten met een Kamstrup MID gecertificeerde warmte meter. De electrische energie die de WP gebruikt met 2 MID gecertificeerde Eastron kWh meters (Binnen unit en buiten unit zijn apart afgezekerd op 3 fase en hebben ieder een eigen meter).

De warmte pomp is een Vaillant 125/5, dat is een split warmtepomp met R410a koude middel en levert bij -7C buiten temperatuur nog zo’n 12 kW vermogen.

De binnen temperatuur staat op 21 C en de thermostaat schakeld de WP uit als het 21.125 C is en hij gaat weer aan als het 20.8125 C is in de referentie ruimte (de beneden verdieping). Boven wordt het bij deze beneden temperatuur zo’n 19 C.

Bij de huidige buiten temperaturen gaat de Ta naar de 29C a 30C. Begin van de maand toen we temperaturen rond het vriespunt hadden was de Ta 28C, dit heeft te maken met het minimum vermogen dat de WP afgeeft, en bij hogere buiten temperaturen is dat meer, en moet ik ook een iets hogere Ta vragen om dat minumum vermogen via mijn vloerverwarming en radiatoren aan het huis te kunnen afgeven, vandaar ook dat ik eerder schreef dat het niet een ideaal afgifte systeem is, maar ik kan er prima mee werken.

Ik heb alleen mijn mengverdeler van de vloerverwarming vervangen door een pomploze verdeler en deze met 28mm dunwandig staal aangesloten op de bestaande dikwandig stalen leidingen die door mijn huis in het beton liggen.

@PC  Kamstrup is o.k.. Even nog voor de zekerheid: 28°C begin december met buitentemperaturen rond het vriespunt (of een beetje lager) en nu 29°C bij ca. 9°C,
dus bijna hetzelfde (natuurlijk samenhangend met de warmteafgifte)
- Ik neem aan dat de looptijden van de warmtepomp nu wel duidelijk korter zijn.

Doe je aan nachtverlaging?

P.S.: “12 kW” bij -7°C lijken een beetje overgedimensioneerd - 1800 m³ al met lage aanvoertemperaturen en incl. sww?

Bij een Ta van 29C is mijn afgifte in huis zo’n 6kW, dat heb ik rond het vriespunt ook nodig, bij de huidige buiten temperatuur is dit ook ongeveer het minimum afgegeven vermogen en dus  bijna het zelfde.

Rond het vriespunt draait het 24h continue. Nu niet, ik zie dat hij nu zo’n 50% van de tijd uit staat.

Ik doe nu niet aan nacht verlaging en laat het over aan de hysteresche van de thermostaat, tussen uit (setpoint+2/16C) en aan (setpoint -3/16C) zit 5/16 C en dat is bij de huidige buiten temperatuur en warmte verlies met de warmte capaciteit van mijn huis al snel 5 uur uit staan.

Omdat ik een groot huis heb is mijn warmte verlies lijn vrij steil, bij -10C heb ik zo’n 9.5 kW nodig bij 24h continue draaien en dan wil ik ook nog af en toe een boiler opwarmen, dus daar heb ik nog wat extra’s voor nodig.

De 1800m^3 gas was al met lage temperaturen via de CV (~30C-35C) en veel condensatie ~17000 kWh aan warmte en inderdaad alleen verwarmen dus zonder SWW.

@G.J.W.K  Voldoende informatie? Misschien een beetje veel detail- en achtergrondinfo, maar dat hoort er een beetje bij dit onderwerp.
Of mis je nog iets specifieks betreffende warmtepompen, jaren 90 huizen en het energie(=stroom)verbruik?

In Dubai zijn de landen blij met het plan om de hernieuwbare energie te verdrievoudigen voor 2030. Dan zouden steeds meer woningen aan de warmtepomp kunnen. Feestje dus. Maar er is een probleempje

De grootste uitdaging voor Nederlandse stroomnetten m.n. in de wijken zijn natuurlijk niet de zonnepanelen op particuliere daken, maar de combinatie van EV's en warmtepompen/airco's.

YMMV

Bij de meeste warmtepompen van 10 kW en zwaarder draait de compressor op krachtstroom.
De elektronica, pomp, en fan motor draaien op een aparte 230V aansluiting.
Ik neem aan dat dit bij andere grote warmtepompen net zo is.

De warmtepomp geeft netjes aan wat de opgenomen energie en ook wat de afgegeven vermogen is.
Dat verschil is de COP.
Maarrr, dit blijkt alleen voor de compressor te gelden, de 230V aansluiting wordt hierin niet meegenomen.
Ik mijn ogen telt alle energie mee die nodig is voor de warmtepomp om je huis en tap water te verwarmen en zou onderdeel van de COP moeten zijn.

Je hebt dus de COP van de compressor en een COP van de hele installatie.
Ik denk dat de fabrikanten vooral schermen met de compressor COP, zonder reppen over de andere energie om de pomp ta laten werken.

 

de pomp 'vreet’ bij mij maar liefst 20W, en dat is een druppel op wat de WP zelf gebruikt. Maar je hebt gelijk, alle energie die nodig is om warmte in huis te krijgen moet je meenemen in de cop berekening, maar veel zal het niet uitmaken.

Ik heb bij mijn warmtepomp (Toros Vision) nog niet kunnen ontdekken waar en hoe het afgegeven vermogen kan worden afgelezen/bepaald.

De pomp draait wel op krachtstroom en levert aparte verbruiksgegevens voor alle functies (verwarming, tapwater, passieve koeling, etc) Bovendien is er een integrale verbruiksmeter voor de hele pomp.

Als je een tip hebt om het afgegeven verwarmingsvermogen te achterhalen houdt ik me aanbevolen. Ik kan op dit moment alleen maar kijken naar de diverse temperatuur profielen tijdens bedrijf.

@jvdleeuw 
Ik ken die warmtepomp niet, maar als de fabrikant dat niet biedt dan is het waarschijnlijk ook niet te achterhalen.
Op het display van de pomp kan ik de momentele energie opname en afgifte direct aflezen  en in de app staat het totaal afgegeven energie sinds de ingebruikstelling, ook nog gescheiden tussen verwarming en warmwater.
Het totaal aan opgenomen energie staat er niet bij 
Daar heb ik een paar vaste kWh metertjes voor tussen gezet, die kan ik direct uitlezen.
De teller geeft het totaal aan net als de kWh meter in de meterkast.

Met de huidige hoge buiten temperaturen schommelt de aangegeven COP rond de 8, maar dat is dus zonder de 230V aansluiting welke nog ongeveer 10-15% van de energie neemt, gemiddeld over een jaar zou ik ongeveer op een SCOP van 5 uit moeten komen.
De afgelopen jaren klopte dat wel.

Het kan op sommige gunstige momenten nog wel hoger oplopen.
 

​@jvdleeuw Een passende link in deze draad naar een externe MID-geijkte warmtemeter?

De Kamstrup's kan je ook als warmte/koudemeter krijgen, dan weet je ook wat jet in de zomer aan warmte naar buiten pompt.

En bijkomend voordeel, hij meet dan ook wat je in de winter aan energie ontrekt aan de woning om de defrost te doen bij weer zoals vandaag.

Om verwarring te voorkomen, hij trekt geen warmte uit de woning bij defrost.
Dat is alleen maar stroom uit het stopcontact en ook dan geldt de cop.
Die kan hoog oplopen, 1,5 kW uit het stopcontact kan zomaar 10 kw warmte produceren voor de ontdooi cyclus.
Als het werkelijk bevroren is dan lijkt het wel of er een kraan openstaat van het smelt water.
 

 Als tijdens de ontdooifunctie er geen warmte onttrokken wordt uit het huis deze 1,5 kW elektriciteit verbruikt maar wel 10 kW warmte produceert voor de ontdooifunctie waar komt de resterende 8,5 kW dan vandaan ?

Ook buiten, alleen gebruikt hij die niet om naar binnen te “pompen” binnen, maar om het rooster te ontdooien.
Hoe dat technisch precies werkt kan ik je niet vertellen, maar wel interessant om eens in te gaan duiken en uit te zoeken.
Pompen even tussen aanhalingsstekers gezet, we noemen het wel pompen, maar hij pompt niet naar de zin van het woord.

De defrost wordt gedaan omdat de verdamper buiten is dichtgevroren, dus dan wordt het lastig om warmte via de verdamper uit de buitenlucht te halen.

De warmte komt uit je CV water, en dat doet de WP door de 4 weg klep om te zetten in het koelmiddelcircuit zodat de WP de warmte van binnen naar buiten pompt ipv van buiten naar binnen.

Theoretisch kan je ook alleen op de compressor defrosten met een hot gas bypass, maar dan heb je meer kleppen nodig in de WP (= duurder) en een COP=1 defrost, en dat betekend dat de defrost veel langer duurt dan als de wamrte van binnen gehaald wordt, omdat de compressor op zich zelf maximaal het vermogen kan leveren dat je er elektrisch instopt, en al die tijd koelt je huis af.

Plaatje van temperatuurs meting vorig jaar tijdens de 1ste defrost, je ziet dat de aanvoer temperatuur door het koelen omlaag gaat en onder de retour temperatuur komt, er wordt warmte door de WP uit het CV water gehaald:

​@PC Dank je voor de uitleg, is beter dan de mijne.
Je hebt gelijk dat het niet uit de lucht gehaald wordt, dat was een foute veronderstelling van mij.