https://community.eigenhuis.nl/isoleren-10/hoe-kan-ik-zo-duurzaam-mogelijk-een-schuin-dak-isoleren-136



Lees bijvoorbeeld de reactie van Ries. Voorkomen moet altijd worden dat er condens op de koude houten plaat ontstaat.

---

@Driepinter

Dank je! Die reactie van Ries, dat ben ik zelf 🙂.

Een plat dak zou ingewikkelder zijn om van binnenuit te isoleren dan een schuin dak, lees ik op internet. Wat er dan ingewikkelder is en waar je extra aandacht aan moet geven kan ik niet vinden. Mijn zelf geboden oplossing in de vraagstelling gaat uit van eenzelfde oplossing als bij een schuin dak. Ik wil achteraf echter niet met narigheid komen te zitten, vandaar dat ik het hier voorleg.

---

Bij een plat dak is er waarschijnlijk minder natuurlijke ventilatie. Een ventilatie ruimte alleen is niet genoeg, de lucht moet wel doorstromen

---

Bij een plat dak is er waarschijnlijk minder natuurlijke ventilatie. Een ventilatie ruimte alleen is niet genoeg, de lucht moet wel doorstromen

En ook vochtige lucht afvoeren? Naar buiten uiteraard. Wordt het aanbrengen van isolatie onder een plat dak dan niet het creëren van een omgekeerde kruipruimte ?

---

@jvdleeuw

is dat ook nodig icm klimaatfolie?

ik heb het idee dat de ‘ouderwetse’ manier (zonder dampremmende folie, met veel ventilatie ) en moderne manier van isoleren (met dampfolie waardoor warme lucht niet condenseert tegen het koude dak) zo door elkaar lopen.

Met klimaatfolie zou er enige regulering van vocht zijn, waardoor isoleren van een plat dak ook mogelijk zou zijn zonder ventilatie.

Bijvoorbeeld gamma heeft een diy filmpje daarover.

---

@jvdleeuw heb je nog een advies voor @Ries over de ventilatieruimte/doorstroom icm klimaatfolie? We horen graag je expertise.

---

Ik ben geen echte isolatie expert maar heb wel veel vocht misère gezien in mijn leven.

Ik denk dat het belangrijkste risico is dat eventuele lekkages in het bitumen gedekte platte dak onopgemerkt blijven. Dakbedekking en constructie staan nu meer bloot aan forse temperatuurschommelingen, waardoor op den duur schade kan ontstaan. Doortrekkend vocht verdampt niet meer omdat de onderkant van de constructie een koude kant is en het vocht trekt in het isolatie materiaal. Een extra vochtwerend onderdak zou kunnen helpen maar biedt niet alle zekerheid. Zeker is dat eventueel vocht aan de koude kant binnen op een of andere manier afgevoerd zal moeten worden.

Het warme dak met isolatie aan de buitenkant heeft hier minder last van en beschermt de constructie beter.

---

@jvdleeuw

ik lees je reactie als de waarschuwing dat van binnenuit isoleren riskant is, omdat lekkage dan pas laat kan worden onderkend en schade kan berokkenen. Dank je daarvoor.

Het is echter nog geen direct antwoord op de vraag die ik graag beantwoord zie.

---

@Ries Ik zal kijken, of we bij VEH een antwoord voor je hebben. Ik kom erop terug.

---

@Ries De bouwkundig specialist van Eigen Huis heeft het volgende antwoord voor je:

Het van binnenuit isoleren is inderdaad wat risicovoller, omdat vocht uit de woning in de constructie mogelijk voor problemen kunnen zorgen. Daarom is het inderdaad heel belangrijk om aan de binnenzijde, onder het isolatiemateriaal, een dampremmende folie, of als alternatief, klimaatfolie toe te passen. Deze moet volledig aaneengesloten zijn en mag niet doorbroken worden met bijvoorbeeld spotjes. Indien het gaat om een “natte” ruimte, bijvoorbeeld een badkamer, of als de luchtvochtigheid in de woning hoog is, is van binnenuit isoleren zelfs af te raden.

Er hoeft geen ruimte gelaten te worden tussen het isolatiemateriaal en het dakbeschot, maar dat is ook geen probleem. Qua isolatiewaarde kan je het beste de gehele ruimte opvullen met isolatiemateriaal, dat isoleert namelijk beter dan zo’n luchtlaag. Overigens moet je de ruimte tussen het isolatiemateriaal en het dakbeschot zeker niet ventileren. Ventileren met lucht van buiten vergroot het risico op vochtproblemen. Van binnenuit ventileren is ook geen optie, omdat daarmee het isoleren teniet gedaan wordt. Kortom: Ga dus vooral niet voor de “ouderwetse” manier zonder klimaatfolie en met ventilatie.

Het verschil in risico tussen een plat dak en een hellend dak is dat de dakbedekking van een plat dak dampdicht is en dat enig vocht in de constructie er moeilijk weer uit komt. Bij een pannendak kan het vocht via het dakbeschot onder de pannen gemakkelijk uit de constructie verdwijnen, waardoor er minder risico is op vochtproblemen en als gevolg daarvan op houtrot op termijn.



Hopelijk helpt dit je verder!

---

Bedankt @PieterV voor het antwoord.

Ik kies uit je geboden mogelijkheden klimaatfolie als dampremmende laag, omdat vocht dan wel uit de constructie kan komen, iig in de zomer. Een volledig dampdichte laag lijkt me dan wel weer riskanter omdat eventueel vocht helemaal niet meer weg kan.

---

Goeden dag,

Ik raad iedere bouwkundige leek eerst eens goede notie te nemen van dampstromen en dampdiffusie alvorens maar te gaan isoleren. Ik hoor om me heen; "PIR is goed hè". PIR is niet het onderwerp. Isoleren is een activiteit die kennis en kunde vereist. heel simpel. Inwendige condensatie, rotting en schimmels zijn samen met een goede ventilatie items waar rekening mee moet worden gehouden. In dit geval is het eerst denken en dan doen om problemen te voorkomen.

succes

---

Goeden dag,

Ik raad iedere bouwkundige leek eerst eens goede notie te nemen van dampstromen en dampdiffusie alvorens maar te gaan isoleren. Ik hoor om me heen; "PIR is goed hè". PIR is niet het onderwerp. Isoleren is een activiteit die kennis en kunde vereist. heel simpel. Inwendige condensatie, rotting en schimmels zijn samen met een goede ventilatie items waar rekening mee moet worden gehouden. In dit geval is het eerst denken en dan doen om problemen te voorkomen.

succes



waarschijnlijk goed bedoeld, maar je reactie is geen antwoord op mijn vraag en lijkt ook off-topic. kun je een specifiekere aanwijzing geven?

---

Welkom op de community @Gossee! Kun je je vinden in de terugvraag van @Ries? Leuk inderdaad als je een specifiekere aanwijzing kunt geven. Ik hoor het graag.

---

@Ries

De bouwkundig specialist van Eigen Huis heeft het volgende antwoord voor je:
Het van binnenuit isoleren is inderdaad wat risicovoller, omdat vocht uit de woning in de constructie mogelijk voor problemen kunnen zorgen. Daarom is het inderdaad heel belangrijk om aan de binnenzijde, onder het isolatiemateriaal, een dampremmende folie, of als alternatief, klimaatfolie toe te passen. Deze moet volledig aaneengesloten zijn en mag niet doorbroken worden met bijvoorbeeld spotjes. Indien het gaat om een “natte” ruimte, bijvoorbeeld een badkamer, of als de luchtvochtigheid in de woning hoog is, is van binnenuit isoleren zelfs af te raden.
Er hoeft geen ruimte gelaten te worden tussen het isolatiemateriaal en het dakbeschot, maar dat is ook geen probleem. Qua isolatiewaarde kan je het beste de gehele ruimte opvullen met isolatiemateriaal, dat isoleert namelijk beter dan zo’n luchtlaag. Overigens moet je de ruimte tussen het isolatiemateriaal en het dakbeschot zeker niet ventileren. Ventileren met lucht van buiten vergroot het risico op vochtproblemen. Van binnenuit ventileren is ook geen optie, omdat daarmee het isoleren teniet gedaan wordt. Kortom: Ga dus vooral niet voor de “ouderwetse” manier zonder klimaatfolie en met ventilatie.
Het verschil in risico tussen een plat dak en een hellend dak is dat de dakbedekking van een plat dak dampdicht is en dat enig vocht in de constructie er moeilijk weer uit komt. Bij een pannendak kan het vocht via het dakbeschot onder de pannen gemakkelijk uit de constructie verdwijnen, waardoor er minder risico is op vochtproblemen en als gevolg daarvan op houtrot op termijn.

Hopelijk helpt dit je verder!

En wat moet je doen als het om een natte ruimte gaat en van buitenaf isoleren geen optie is? Niet isoleren?

---

Afhankelijk wat de conditie van de bitumen laag is zou ik heel goed nadenken voordat je van binnenuit gaat isoleren. Van buiten isoleren geeft veel minder kans op vochtproblemen. Zeker als de bitumen laag al oud is zou ik er niet over nadenken maar direct van buiten isoleren.

Zelf heb ik onlangs van buiten laten isoleren. De oude bitumen laag is blijven liggen. PIR platen van 8cm erover en daar een nieuwe bitumen laag overheen. De randen moest ik overigens wel extra laten ophogen.

 

 

---

Ik heb een aanvullende vraag.

We hebben een kamer met een gipsplafond en een houten vloer erboven.

We hebben de boel geïsoleerd met steenwol zonder dampremmende laag toe te passen.

Zie bijgaande foto's.

Om het nog ingewikkelder te maken: de open ruimte loopt door tot onder het balkon.

Daar hebben we zo goed zo kwaad als het lukte ook die steenwol isolatie onder geschoven.

 

Ik hoor graag advies hoe het verbeterd kan worden.

Over een paar weken gaan de kopse planken aan de buitenkant van het balkon er af en dan kunnen we er weer even bij om het te verbeteren.

---

Een dampremmende laag lijkt mij niet nodig. Zelfs ongewenst. Je zou er nog wel meer glaswol toe kunnen passen.

Meer zorgen maak ik mij over de elektrische installatie. Ik zie oude gemeniede buizen. Ik hoop dat daar wel moderne bedrading in zit. Anders alles vervangen waar je nu bij kunt.

---

Heb zoiets een jaar geleden gezien en heb geadviseerd om alle buizen en bedrading meteen nu veel al open ligt te vervangen. De bewoners zijn achteraf blij dat ze nu een veilige  elektrische installatie hebben, nieuwe buizen met nieuw draad en de meterkast bijna volledig heringericht.  Ze weten nu exact wat op welke groep zit, dat was eerder echt een chaos om vast te stellen, nu niet meer.

---

Dag allemaal,

Ingwikkeld hoor een plat dak isoleren! Ik heb er ook een en ben inmiddels begonnen met het isoleren vanuit de binnenkant. Na het strippen van het riet en gips blijkt er 18cm ruimte te zijn. Echter loop ik tegen een hoek aan met dakdoorvoeren (1x voor de afzuigkap en 1x eindigend onder het dakbeschot, voor ventilatie vermoedelijk) en een pijp vanuit onder, vermoedelijk om de riolering te beluchten / ontluchten. Het opmerkelijke is dat deze belucht / ontlucht pijp dus niet op de dakdoorvoer is aangesloten maar beide komen uit onder het dakbeschot maar boven het oude plafond. Dat lijkt opzich prima te werken, het dak is er goed aan toe. 

Mijn vraag: Hoe kan ik hier het beste mee om gaan?

• Isolatie eromheen leggen en dit stukje zo laten. Naar beneden richting huis wel dampremmend afsluiten waardoor de verschillende pijp uitgangen bij het koude deel horen. 
• Luchtpijp riool aansluiten op ongebruikte dakdoorvoer (hier zit wel een balk tussen, hierdoor is dit waarschijnlijk eerder niet gebeurd). Vervolgens alles inpakken met glaswol en verder volgens plan.
• Een deskundige erbij halen.
• Dit tot grote ramp verklaren en per direct stoppen met deze isolatiepoging van binnenuit.

Ik hoor graag jullie reacties!

Groet, Martijn

---

Als je geen rioollucht ruikt daar is het niet de stabdleiding van het riool. Die moet ook altijd door het dak naar buiten.

Misschien zijn buis 2 en 3 bedoeld voor warmteterugwinning voor een andere ruimte? Misschien zijn het loze leidingen?

---