@EmileS  Helaas geen tips - alleen een waarschuwing: Veel duurder kan je niet verwarmen! (Misschien nog met een elektrische cv-ketel, want meer verlies).

1 kWh elektrisch = € 22,0 cts  vs. 1 kWh gas = ca. € 9,1 cts
(1 m³ gas= ca. € 0,80 (9,769 kWh/m³, jaarrendement HR-ketel 90%)

= elektrisch stoken is dus  op dit moment ca. 2,4 keer duurder per kWh dan stoken met gas
gas wordt wel sneller duurder, maar het verschil blijft voorlopig groot.

En niet vergeten dat je vanaf 2023 te maken kan krijgen met de afbouw van de saldering, dus het simpele “wegstrepen” per jaar van het verbruik tegen de pv-opbrengst, zoals hierboven gesuggereerd lukt dan niet meer. Je moet dan meer kWh duur inkopen.

Als je weet wat er nu aan gas verstookt wordt en je hebt het aantal m² wat er verwarmd wordt heb je een grove indicatie wat je aan kWh/jaar voor de 44 m² nodig hebt.

Voor pal zuid is de opbrengst van de panelen wel laag, of zijn het oudere panelen met weinig Wp?

Dank voor je reactie.

Ik las ergens op internet “Met een dak op het Zuiden kunt u jaarlijks 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken.” Dus met een voorzichtige berekening kom ik dan op 3600 kWh per jaar. Panelen zijn 3 jaar oud, valt dus mee.

Maar ook als is verwarmen met gas nu voordeliger, het spreekt me wel aan om alvast voor te bereiden op de toekomst, dus het gasgebruik zo laag mogelijk houden.

Ik ben bekend met de salderingsregeling vanaf 2023, vanaf dan krijg je steeds minder terug voor de stroom die je teruglevert. Maar is dat dan niet juist een reden om te zorgen dat je de stroom nuttig gebruikt die je huis opwekt?
 

Mijn dochter stond pasgeleden voor dezelfde vraag en heeft er voor gekozen om voor de ‘natte’ variant te gaan: waterbuizen in de vloer. Deels ingefreesd, deels op de bestaande vloer gelegd. Die we eerst nog aan de onderkant hebben geïsoleerd waar mogelijk.

Die is nu nog gekoppeld aan een gewone CV, maar een logische aanpassing is om daar een (lucht-water) warmtepomp (L/W-WP) aan te koppelen. Dan maak je gebruik van het hoge rendement van de L/W-WP. 

En ja, als je er niet al te dikke vloerbedekking op legt (bv PVC) dan moet de vloer eigenlijk altijd nog geëgaliseerd worden. Zelfs vrij kleine oneffenheden kunnen een lelijk resultaat geven.
Vraag daar dus naar bij  je ‘stoffeerder’ als die de vloer komt leggen: of die vlak genoeg is.


De 180 dagen snap ik niet helemaal.
Dat zijn ongeveer de dagen afgelopen periode dat het buiten niet boven de 10C kwam.
Maar ook als het buiten 15C is zul je toch een vorm van verwarming nodig hebben?

Ook is 100W/m2 aan de lage kant als het om hoofdverwarming gaat volgens mij.
Als dat 150W/m2 of 200W/m2 wordt gaat je energieverbruik ook meteen maal  1,5 of maal  2.
Volgens deze site zou je toch al snel op minimaal 150W/m2 komen.
Nl 44m2 * 2,4m (plafondhoogte) = 105,6m3 * 51W = totaal 5385,6W nodig.
(dan kom je dus al meteen aan het 1e probleem dat je dat niet op 1 groep kunt zetten)
Als je 150W/m2 gebruikt moet je daarvan 35m2 neerleggen om aan het totaal vermogen te komen.

En waar die 5,5u vandaan komen volg ik ook niet.

Kortom, heel veel aannames, zonder enige garantie.
Vraag dus om referenties, liefst van mensen die een vergelijkbaar huis hebben en die al 1 heel stookseizoen achter de rug hebben en weten wat dat precies gekost heeft (dus niet alleen zo nu en dan op de meter hebben gekeken).
Want het is anders blijft maar een beetje natte vinger werk.


16 zonnepanelen met een jaar opbrengst van 3600kWu klinkt dan weer aan de lage kant.
Dan zijn het panelen van zo’n 265Wp? Of ligt het systeem niet ideaal? 

Dat gaat al niet genoeg zijn voor de geschatte 4400kWu en al helemaal niet als dat 6600kwu, 8800kWu of zelfs 16.000kWu (als het toch 200W/m2 moet zijn en de boel 180 dagen 10u per dag aan moet ipv de 5,5u). 

Helaas is stroom die je met zonnepanelen opwekt zo goed als niet direct te gebruiken voor verwarming. In de winter is de opwek sowieso erg laag. Bij mijn 3000kWu/jaar systeem was het in mei 2020 641kWu en in dec 2020 40kWu, dus net iets meer dan 6% van de opwek in mei.
Dus juist in de maanden dat je het nodig hebt, levert je PV systeem het minst op.
En natuurlijk al helemaal niet ‘s nachts, wanneer het het koudst is.

In de maanden okt-mrt verbruikte ik 91% van mijn totale gasverbruik.
Omgerekend naar jouw PV systeem zou in die 6 maanden 760kWu zijn opgewekt van de 0,91 * 4400 = 4004kWu die nodig is in het meest voordelige scenario. Dat is dan dus 4004 - 760 = 3244kWu die je nog moet afrekenen, incl. energiebelasting zo’n € 0,23/kWu?

En die kWu uit je PV kun je dus niet ergens anders gebruiken om € 0,23/kWu te besparen.
Na 2031 krijg je voor de opwek in de zomer trouwens wrs nog maar € 0,05 a € 0,06 terug.

En nog een nadeel van elektrische vloerverwarming als hoofdverwarming: het is snel.
Dat maakt het juist zo geschikt onder de tegels in de badkamer.
Maar je leefruimte wil je juist langer op temperatuur houden.
Dat doet de elektrische verwarming zelf niet: die is heeeel snel zijn warmte weer kwijt.
En je PVC vloerbedekking doet dat ook niet.

Dus moet je als je het warm wilt hebben de vloerverwarming min of meer constant aan hebben staan. En dan gaat je verbruik dus navenant omhoog.

Bij een ‘natte’ vloerverwarming zit de warmte in het water die dat een tijd lang vast houdt en langzaam afgeeft.

En last but not least: de CV gaat de deur niet uit als je in de leefomgeving elektrische vloerverwarming hebt. Die zal nodig blijven om de rest van de vertrekken te verwarmen en voor de warmwater voorziening. Dus het gasverbruik zal maar voor een (wel significant) deel verminderen van het totaal.

Kortom, ik ben nog niet overtuigd en heb ook nog nooit ergens een goed (en controleerbaar) referentie project genoemd zien worden. Ik ben wel benieuwd of iemand het al eens heeft geprobeerd en via diverse directe metingen heeft kunnen bepalen wat het verbruik nu precies wanneer is.

Anne.

1:1 (dus zonder warmtepomp) elektrische verwarming als hoofdverwarming gewoon wettelijk verbieden voordat 1. consumenten geconfronteerd worden met een torenhoge elektriciteitsrekening en 2. het elektriciteitsnet in de winter onnodig zwaar wordt belast en 3. er tijdens vorstperiodes en weinig wind een tekort ontstaat aan vermogen bij elektriciteitscentrales. Dat kan de overheid maar mogelijk ook de netbeheerder.

Een uitzondering kan gemaakt worden voor infraroodpanelen. Indien verstandig gebruikt.

Als iemand toch zou willen weten hoeveel kWh nodig zou zijn voor elektrische verwarming kan je de thans voor verwarming benodigde m3 aardgas omrekenen naar kWh. 1 m3 aardgas = 9 kWh (rekening houdende met het rendement van de cv-ketel).

En inderdaad, de afbouw van de salderingsregeling wordt vaak vergeten.

Hallo, mijn plan is om mijn voerverwarming die nu met de cv ketel opgewarmd wordt, te vervangen door een doorstroom verwarmer. Het idee is om vloer te gebruiken als een accu voor mijn zonne panelen. Dus overdag de vloer opwarmen, zoveel als mogelijk is, en dan heb je er in de avond nog gebruik van, lijkt mij een slim plan? Tevens heb ik een infrarood lamp welke aangenaam werkt,maar niet genoeg is voor de enkele koude periodes waar we elke winter mee te krijgen hebben, dus dan moet de vloer overdag opgewarmd met de doorstroomverwarmer, of is dat idee niet aan te raden?

 Graag reactie van diegene die daar ervaring mee hebben? Groet

Ik denk niet dat er iemand is die er ervaring mee heeft. Zoals in mijn vorige post vermeld, lijkt het mij helemaal geen goed idee. Het is namelijk een 1:1 elektrische verwarming. Zonnepanelen bieden daartoe weinig soelaas want zonnepanelen brengen vooral in de zomer op terwijl je juist in de winter moet verwarmen. Voor elke m3 aardgas dat u nu gebruikt, zal je 9 kWh aan elektriciteit nodig hebben.

1 kWh =  3,6 MJ

1 m3 aardgas =  31,65 MJ

Dus kan de (jaar)opbrengst van uw zonnepanelen überhaupt uw aardgas verbruik dekken ?

Alleen tijdens een zonnige februari maand is er in de winter nog een behoorlijke opbrengst van zonnepanelen.

En als de salderingsregeling gaat verdwijnen heeft u aan uw zomers opbrengst van de zonnepanelen niets.

U heeft vloerverwarming. Dat is geschikt voor een warmtepomp. Voor elke kWh aan elektriciteit dat u dan verbruikt heeft u dan niet één kWh aan warmte maar gemiddeld 4 kWh.

Ik neem aan dat u een infraroodpaneel heeft en geen infraroodlamp als bijverwarming. Indien verstandig gebruikt (alleen als iemand profijt heeft van de stralingswarmte) is infraroodverwarming een verstandige keuze.

1:1 elektrisch verwarmen is NIET ‘voor bereiden op de toekomst'.  Geen enkele overheids- of milieuinstantie die adviseert je huis 1:1 elektrisch te verwarmen. Warmtepompen is het devies. De belasting op elektriciteit gaat omlaag, die op gas omhoog ((tot de gascrisis van september- oktober 2021) maar het zal nooit zo zijn dat elektriciteit goedkoper wordt dan aardgas. 

Nog een aantal toevoegingen op deze discussie.

Een natte vloerverwarming is door de ‘massa’ van de betonvloer een stabiele warmtebron. Bij een goed aangelegde en ingeregelde ‘natte'-vloerverwarming schommelt de oppervlakte temperatuur van de vloer maar 2 graden. En dat maakt deze warmte zo comfortabel. In onze woning staat de ‘ruimte'-thermostaat op 20 graden (of 18,5 bij verlaging), het vloer oppervlakte blijft ondanks deze ‘ruimte’ regeling,  door haar eigen thermostaat regeling, permanent tussen de 20 en 22 graden.

Allereerst, een elektrische vloer verwarming is (los van het vermogen verbruik !) ongeschikt als hoofdverwarming. Bij een elektrische vloer verwarming ontbreekt de ‘massa'-opslag van de vloer en zal over de vloer een fors grotere temperatuur schommeling ontstaan. Uit is koud en levert de kans, dat je de ruimte temperatuur hoger gaat zetten (dus meer energie gebruikt). Te warm wekt al snel vermoeide bene op !

Maar zeker zo belangrijk is de duurzaamheid van een ‘natte'-vloerverwarming. Niet alleen aan een gas of Hybride CV ketel te koppelen, maar ook aan een (toekomstige) L/W of W/W warmte pomp. En vooruitlopende op toekomstige ontwikkelingen, zelfs via een warmtewisselaar aan een stadsverwarmingsnet.

P.S. Electrische vloerverwarming is een prima optie voor een badkamer. Gelegd direct onder de tegels (!) en aangestuurd met een tijdklok een economisch alternatief voor een permanent CV radiator op 22 graden. Los daarvan, met warme blote voeten is de ruimte temperatuur al snel onbelangrijk   (let wel op de vochtigheid en de ventilatie !)