Is Mijn Woning Geschikt Voor Een Warmtepomp? - onjuistheden op www.eigenhuis.nl

@darkfiber 

Je hebt wel goede ideeën waar ik nog niet aan had gedacht. De strengen zijn bij mij nagenoeg gelijk. Nu zou ik wel het stuk tussen huidige ketel en het punt naar de mono-block een maatje groter kunnen maken. Dan zou ik een soort hoofdleiding maken. Dat is dan wel een mega klus die ik het best een keer in de zomer zou kunnen doen. Het probleem van de leidingen tussen binnen en buitenunit ben ik dan ook kwijt.

Het is alleen een megaklus omdat de ruimtes slecht toegankelijk zijn.

Ik denk er over na, maar ik denk dat het hem niet wordt.

@darkfiber 

Aha, maar een elektricien heb ik zeker niet nodig. De meterkast heb ik dit jaar al zelf vervangen.

Helaas heb ik geen hoofdleidingen van het cv water. Er beginnen 2 strengen vanaf de zolder, die beide naar beneden gaan. Dus de cv leidingen moeten naar boven, om het niet te duur te maken.

Bang dat ik het koud krijg met -7 graden ben ik niet.

@darkfiber 

Die berekening over capaciteit heb ik voor het webinar al gemaakt. Ook tijdens het webinar heb ik als vraag gesteld: als ik in plaats van de 4 kW versie de 6 kW versie koop, kan ik die dan als all- electric installeren. Het antwoord was kort: ja hoor.

In de technische documentatie staat ergens diep verscholen hoe hoog de COP is van de Elga bij -7 graden. Dat was best nog behoorlijk. En wanneer zal het 24/7 voorkomen dat het lager wordt.

Al met al blijft het dubben.

Ik kan een aardig beetje pijpfitten, maar om zelf een warmtepomp te installeren gaat mij net een stapje te ver. Wat bedoel je trouwens met een kortsluitingsmechanicus. Die term ken ik niet.

Een monoblock valt bij mij ook af. De waterleidingen zouden dan toch nog helemaal naar de zolder moeten. Het is voor de koelleidingen al lastig. Daarom mijn voorkeur voor een (monoblock) ventilatiewarmtepomp. Maar die is nooit all-electric.

@darkfiber 

De capaciteit van een warmtepomp all electric zal groter moeten zijn dan een hybride warmtepomp. Sowieso om zeker te zijn van voldoende warmte. Voor een hybride uitvoering is het minder kritisch. Je mag er van uitgaan dat deze het huis warm kan houden tot een buitentemperatuur van 2 graden Celsius. Dat kan financieel een heel verschil zijn, terwijl de installatiekosten ongeveer gelijk zijn.

Inderdaad zijn de watertemperaturen al behoorlijk laag. Vooral door in de nachturen het huis niet te ver in temperatuur te laten zakken. Ik heb een infrarood thermometer waarmee ik deze winter de watertemperatuur in evenwichtssituatie ga meten bij echt lage temperaturen. Daarmee verwacht ik geen temperaturen boven de 50 graden, maar toch zeker boven de temperaturen van een normale vloerverwarming.

Ik zou dan niet alleen de leidingen deels moeten uitvoeren naar 22 mm ipv nu 15, maar ook de radiatoren wat vergroten. Die zijn echt wel klein om echt lage temperaturen te halen voor een goed rendement. Gelukkig heb ik een heel lokale fitter die dat kan uitvoeren. Namelijk ikzelf.

Al met al toch te grote investeringen in materiaal, zodat de terugverdientijd wel erg oploopt. En misschien wel langer dan de warmtepomp meegaat.

Voor mij dus toch de eerste aandacht naar verdere isolatie. Misschien dat daarna de radiatoren het wel redelijk aan kunnen.

@darkfiber 

De afweging hybride / gasloos is een moeilijke. Zeker voor de lage gasverbruikers. Tegenover de netwerkkosten staan veel hogere kosten van de warmtepomp. Voor mij komt daar dan ook de investering in LTV radiatoren  en leidingen bij. Om maar helemaal niet over vloerverwarming na te gaan denken.

Het nadeel van deze aanbieding van VEH is dat het alleen een hybride oplossing geeft en geen totaal oplossing. Ook al zegt de firma dat ze naast de warmtepomp ook de aanvullende cv ketel wel kunnen plaatsen.

@darkfiber

Als ik vloer opnieuw ga isoleren en de dakisolatie naar de huidige normen opwaardeer ga ik ook richting de 600 kuub. Volgens de app van mijn energiemaatschappij ga ik dit jaar naar 800 kuub gas. Zou het elektrische koken en de keukenboiler nu al merkbaar zijn? Ik denk dat het na-isoleren vorig jaar oktober nu ook pas zichtbaar wordt.

Ik zou het adres hierboven even blurren. Je weet maar nooit.

Geheel realistisch zijn jouw ingevulde gegevens ook niet. Het elektraverbruik is vast hoger. De energie van je zonnepanelen mag je natuurlijk niet zo verrekenen.

Dat door isolatie van velen het gasloos niet uit kan is een reële constatering. Het gas is gewoon nog te goedkoop en dat is maar goed ook. Doe er een Euro bij op en het gaat verschrikkelijk stinken in vele woonwijken. Zeker in mijn woonwijk uit de 80 er jaren. Daar zijn nog veel schoorstenen en vele verouderde kachels. Wel natuurlijk zijn de woning netjes geïsoleerd, want de buren hebben ook HR++ glas. Kachels zijn qua capaciteit veel te groot geworden. Je kunt dus in mijn woonwijk ongeveer 5 huizen zien met blauwe uitstoot uit de schoorsteen. Gelukkig zijn het niet mijn directe buren.

Dus wil de regering naar gasloos zul je daar eerst wat aan moeten doen. En zo erg is het niet als mensen heel goed isoleren zodat het gasverbruik halveert. Velen wachten toch op natuurlijke momenten om een nieuwe cv ketel te kopen.

Nieuwbouwwijken gasloos aanleggen is al een mooi begin geweest.

Daar heb je @darkfiber helemaal gelijk in. Volgens Remeha heb ik die warmtepomp in 12 jaar terugverdiend. Dat is korter dan de verwachte levensduur.

En Hr++ glas op een bovenverdieping waar niet gestookt wordt zal zeker niet binnen die 12 jaar terugverdiend zijn. Maar met alle noodzakelijke isolatie ga ik die 12 jaar ook niet halen met de warmtepomp.

Bij mij hangt de Thermostaat van de CV een meter of 5 van de airco unit in de woonkamer, dus de CV blijft uit zolang de airco blijft lopen en iets warmere lucht blaast, pas als het afkoeld omdat de airco (die ik begrenst heb) het niet meer warm houd gaat de CV aan en gaat die mee helpen.

Dit werkt dus vrij goed, totdat de zon gaat schijnen...

Als de zon buiten de muur verwarmt waar binnen de airco hangt, dan gaat na een paar uur de gemeten temperatuur van de airco omhoog en gaat hij uit, hoewel dat volgens de thermostaat 5 meter verderop nog niet hoeft.

Dan krijg ik de rare situatie dat de airco uitblijft en de kamer verder afkoeld, omdat 1 muur warmer is geworden door de zon buiten.

Dan schiet vervolgens de CV aan en verstookt rustig een m^3 of 6 aan gas voordat de temperatuur een paar tiende graad is gestegen en de thermostaat hem af laat slaan.

Al die warmte is dan vooral in de vloer gaan zitten en de dagen daarna kan de airco het op zijn sloffen aan omdat de vloer warmte blijft afgeven.

Op "Wel of geen warmtepomp” staat een klein typevoutje, het woordje “niet” onbreekt bij de negatieve checklijst.

Citaat: “Overweeg het kopen van een warmtepomp niet wanneer:

• je bij het kiezen van een luchtwarmtepomp NIET voldoende ruimte hebt voor het plaatsen van een buitenunit, zonder geluidsoverlast voor buren of jezelf.”

Ik dacht dat de mail van gisteren met de aanhef “Geluid en de warmtepomp” ook een verwijzing zou bevatten naar een uitgebreidere toelichting over de geluidsproductie van warmtepompen.

Helaas, het enige wat ik kon vinden staat in de checklijst in een bijzin (zie hierboven of tussen haakjes hieronder) verstopt.

Citaat “Overweeg het kopen van een warmtepomp wel wanneer:

• je vrijstaand woont en dus een geschikte plek hebt voor een buitenunit (in verband met geluidsoverlast).”

P.S.: De "50 graden test” gaat alleen over geschiktheid van de woning voor verwarming met warmtepompen. - Als de test lukt en je de woning makkelijk comfortabel warm krijgt heb je namelijk ook met een HR cv-ketel een groot voordeel behaald (door de lage retourtemperatuur). Jammer genoeg wordt dit niet (in een bijzin/link) vermeld.

Tot nu toe een beetje lastig :)
Maar ze hangen pas ook sinds een maand of zo.

Mijn idee is om eerst eens te experimenteren met de verwarming grotendeels door de Elga lucht -water warmte pomp te laten regelen. Dat is LVT en dus traag.​​ Op het moment dat ik snel warmte wil hebben zet ik dan de ‘airco’ aan en die heeft de ruimte meestal in een minuut of 20 wel 4 a 5 graden warmer. So far so good.
Overigens is de warme lucht blazen verwarming toch wel een hele andere ervaring dan de stralingswarmte van een radiator die staat te ‘knallen’.

Waar het nog niet helemaal gaat zoals ik wil is dat als ik dan vervolgens de thermostaat (van de hybride CV opstelling van Elga en Vaillant) op de zojuist door de airco behaalde kamer temperatuur zet, die twee toch nog het idee hebben dat er verwarmd moet gaan worden en soms zelf ook de Vailliant nog aan het werk wordt gezet.

Hoe ik dat kan voorkomen moet ik nog eens uitvogelen.

Wat wel erg prettig is dat ik op de studeerkamer de temperatuur snel en ‘lokaal’ kan aanpassen.
De kamer thermostaat kan dan dus op ‘weg’ blijven staan terwijl ik het wel aangenaam heb tijdens het thuiswerken.

@Dekker-Lochem heeft trouwens volgens mij wat ruimere ervaring.

Anne.

Hmm inderdaad, volgens de check is mijn woning uitermate geschikt voor een hybride, maar dat wist ik al, full electric zou hier ook kunnen. Dat heb ik vorig jaar kunnen zien.

Ik ben echter dit jaar met een testje bezig om met airco’s te verwarmen en te kijken waar de grens bij ons huis ligt met de buitentemperatuur dat we dit nog comfortabel vinden.

@Anne : Jij bent toch ook bezig met airco verwarmen, hoe bevalt dat tot nu toe ?

Nav de inkoop actie warmte pompen heb ik net de check gedaan
https://www.eigenhuis.nl/collectieve-inkoop-warmtepomp/warmtepompcheck#/

En de uitkomst is dat mijn huis geschikt zou zijn. Waar ik het dus mee eens ben :)

Alleen heb ik al een tijdje een hybride lucht - water warmte pomp opstelling.

@Anne   Je dwaalt idd af. Een EI-adviseur is niet voldoende gekwalificeerd om advies over cv-installaties met warmtepompen uit te brengen. (De meeste installatiebedrijven trouwens ook niet.)

Wat ik wel “grappig” vind is het verschil in energielabel toekenning volgens het bestaande belabberde systeem en het systeem met de Energie-Index (EI) berekening. Bij mij in de directe omgeving zijn twee woningen met EI-energielabel deze hebben een gele kleur (label D). Als je nu een conventioneel label aanvraagt voor dezelfde soort woningen krijg je standaard label C. - Mijn woning heeft een iets beter label .

Of de rijtjeshuizen met definitief energielabel A dit label ook echt verdienen moet ik nog checken.

Ook weer afgedwaald .