Bedankt allemaal. Wat een fijn platform is dit! 
Ik ga de komende dagen het eea uitproberen. 
Misschien moet ik idd de CV maar weer aanzetten. 
Van de andere kant ben ik ook wel benieuwd hoe de airco zich houdt met koud weer. 
Ik merk nog steeds dat hij moeite heeft om op temperatuur te komen. 
Ik heb de Mitsubishi SRK50ZS-W single split. 
 

Ik neem aan dat de multisplit-airco met 2 binnenunits pas recent is opgehangen.

Als het niet warmer wordt, zeker nu in het voorjaar, zou ik het installatiebedrijf op de mat roepen.

Voor de rest is er te weinig informatie om een diagnose op afstand te kunnen doen.
De vragen zijn dan in eerste instantie ook te vaag => installatiebedrijf?!

P.S.: In mijn 131 m³ ruimte op de b.g. wordt het/blijft het ook zonder verwarming op dit moment (ca. 3°C buiten) minimaal ca. 17 °C in de ochtend.

Oplossing is een eenvoudig   Airco's zijn ontworpen om te koelen!  Koude lucht daalt vanzelf (heb je geen ventilator voor nodig). Warme lucht stijgt, dus om die beneden te krijgen, moet je de luchtstroom ‘dwingen'.

Door de ventilator op automatisch te zetten gaat het al beter. En bij de Mitsu ZSX is daarvoor de klep aan de onderzijde. Bij koelen mag deze nagenoeg horizontaal uitblazen (scheelt een koude nek). Bij verwarmen moet deze zo ver als mogelijk naar beneden staan. De warme lucht stroom omlaag dwingen. Verder helpt het, om de luchtstroom met L/R zo breed als mogelijk te zetten (vooral niet laten ‘wapperen’)

De binnenunit regelt zijn temperatuur door een sensor in de voorzijde (zie tekening : Anne). Dat is de lucht (en de temperatuur !) welke langs het plafond wordt aangezogen. En warme lucht stijgt nu eenmaal.

Bij een minder goed geïsoleerde vloer kan daar zomaar 2 tot 4 (!) graden verschil in zitten. Dus als je het op zit hoogte rond de 20 graden wenst, zal je de Airco op 22 á 24 graden moeten zetten.

Bij ons (goede vloer isolatie) krijgen we bij 21 graden ingesteld, de gehele ruimte rond 19,5 á 20 graden. 

Succes Rob.

P.S. In de ‘Defrost’ modus gaat de onder klep automatisch omhoog en de groen LED op de voorzijde knipperen. Dus gebruikt voor ‘Defrost’ voornamelijk de warmte van het plafond. Helaas, koude lucht zakt, dus je voelt het vaak wel.

Bij mij gaat de airco namelijk over op "koelen" als ie het warm genoeg vindt... en 's zomers op verwarmen als ie vindt dat ie genoeg heeft gekoeld. Beide in de automatische stand, die ik dus niet meer gebruik.

Bij jou is het dus iets anders..

Ik merk nog steeds dat hij moeite heeft om op temperatuur te komen. 
Ik heb de Mitsubishi SRK50ZS-W single split. 
 

 

Zoals “P de W” hierboven geplaatst heeft, zit je op de juiste instelling voor verwarmen;

• brede uitblaas hoek,
• zo laag mogelijk de onder klep,
• en een iets hogere temperatuur instelling !

Die temperatuur kun je experimenteel naar de juiste ‘leef'-temperatuur tunen, door een losse thermometer in je leefruimte te plaatsen.

Rob

Peter, Allereerst, hoe is het met de isolatie van de woning gesteld. En wat voor type (permanente) ventilatie is er geïnstalleerd? De airco heeft een bruto verwarmingsvermogen van 5,1 kW.  Dat is vaak maar 30 % van het vermogen van je CV ketel.

Als voorbeeld: vandaag 31 maart 2022, natte sneeuw en een buiten temp. van 2,5 graden. Mijn CV ketel produceert 8 kW om het gehele huis te verwarmen.

Vanaf half februari t/m afgelopen weekend, draaide we met alleen de Mitsubishi ZSX van 3,5 kW het gehele huis warm ! Niet alleen onze woonruimte (ong. 125 m3), maar met het zonnetje erbij bijna het gehele huis (240 m3). Momenteel door de wisselende temperatuur en de natte sneeuw (31 maart 2022), neemt de CV het voor enkele dagen over ivm de regelmatige ‘Defrost’ melding.

Er valt niet veel aan de airco te regelen. De temperatuur sensor zit in de binnenunit (in de aangezogen lucht stroom). Als je, zoals bij ons, de temperatuur op 21 graden zet, blijft de airco net zolang werken tot de aangezogen temperatuur (dat is langs het plafond !) die 21 graden bereikt heeft. De uitgeblazen lucht is bij opstarten ongeveer 35 á 40 graden. Over de vloer is dit ongeveer 19 graden. Voor optimaal gebruik als verwarming een aantal instellingen.

• Zet de ventilator op automatisch. Maakt bij opstarten dan wel wat herrie (volvermogen), maar de unit regelt de ‘blaas’ vermogen redelijk snel terug en past deze aan aan de geleverde warmte,
• Zet de airco op ‘zonnetje’ (was al genoemd) en vooral niet op automatisch. Op automatisch kan je zonder dat je het merkt opeens je huis  gaan koelen omdat de zon sterk naar binnen schijnt.
• Warme lucht stijgt. Prima bij koelen!, maar bij verwarmen moet je de lucht stroom dwingen naar de vloer. Dat houdt in de onder klep zo ver als mogelijk laten zakken. Omdat de warmte van een hoogte de ruimte in wordt geblazen, de airco altijd een graad hoger laten staan als je CV in dezelfde ruimte. Dit voorkomt koude voeten (Heb je goede vloer isolatie ?, Bepaald grotendeels het wooncomfort bij lucht verwarming!),
• Zet de luchtstroom zo breed mogelijk (dat zijn die vinnen binnenin de onder klep) . Met de toets “L-R” kun je de instelling regelen. Als de binnenunit niet echt symmetrisch in je woonruimte hangt, kun je de uitgaande luchtstroom hier mee in de gewenste richting dwingen, b.v de zithoek.

En helaas, vele airco installateurs zijn ‘getraind’ op het gebruik als koeler !. Vaak kiest men daarom de meest gunstige plek voor een optimale koeling resultaat. Wij waren in 2019 ook zo'n  dwarsligger, die de binnenunit niet boven de bank (lekker koel in de zomer) maar centraal in de woonruimte wenste (een warme luchtstroom van 35 graden in je nek is echt niet comfortabel).

Succes, Rob.

Het zijn de bekende nadelen die hierboven genoemd worden. Voorlopig is ons oude thermostaat nog leidend voor de temperatuur. Tocht langs ramen ben ik eerlijk gezegd niet bang voor. HR++ glas  en gordijnen/rolluiken zorgen daar mede voor. Wij zitten ook niet voor het raam. Als er een iemand is die een hekel heeft aan luchtbeweging ben ik het wel. De airco zit echt niet naast mijn stoel en tot nu toe ervaren we het als prima. Staat nu nog wel 24/7 op dezelfde stand.  Voor de rest moeten wij het nog ervaren in hoeverre het comfort is als het echt gaat winteren. Dan gaan we op een gegeven moment toch voor de cv ketel. Wanneer weten we nog niet.

Er zijn ook geen plannen om van het gas af te gaan.

De meningen over wel/niet een vloermodel op Tweakers.net zijn sterk verdeeld vanwege nadelen ervan, nog afgezien van de prijs. Dat blazen, welke richting is imho ondergeschikt bij verwarmen, blijft imho een sterk minpunt tav het comfort. Ook daar schijnen nog significante verschillen  te zijn mbt de interne of externe thermostaat. Kan me wel voorstellen bij intern, die heeft nog steeds weinig tot geen connectie met hoe warm het in de kamer zelf is.

Dat de vloermodellen veel duurder zijn is voor mensen die met een normale airco denken goedkoop te kunnen verwarmen, alleen op die lage prijs focussen, en dat lijkt een grote groep te zijn, een groot afbreekpunt. Je mag niet verwachten dat die doelgroep altijd bredere inzichten in die overige aspecten heeft. Hun probleem is bijna altijd dat de gasrekening veel te hoog is en die moet "coûte que coûte" naar beneden. 

Een airco die je voornamelijk voor verwarmen gebruikt hoeft natuurlijk niet tegen het plafond te handen. Er zijn ook vloermodellen op de markt. Wel fors duurder in aanschaf ben ik achter gekomen.  Wij hebben sinds kort er een. Ik kan nog niet spreken over ervaringen, maar warm wordt het voorlopig wel. Alleen wel de temperatuur 2 graden lager instellen.

Het uitblazen wordt standaard verdeeld over  de vloer en naar boven. Dat is ook anders in te stellen.

Tja, die airco’s waren eerder eigenlijk ontworpen voor koeling en daarbij zakt de koude lucht naar beneden dus dan blijft de airco doorgaan tot het boven net zo koud als als waar de thermostaat op staat… dus dan zit je op de bank al haast in een koelkast…. 

Bizar dat er geen regelgeving is op dit gebied, tja tis vast goedkoper om het zo te doen zoals die airco's al decennia in de markt gedumpt worden. Als een externe T-sensor de standaard zou zijn is dat ook veel goedkoper te maken, dan er nu een los voor heel veel geld er bij moeten kopen. Het blijft behelpen met die airco’s, zou wel een mooi topic zijn voor een verkeerd design in de zaterdag editie van de Volkskrant of andere kranten.

HET nadeel van airco’s voor verwarmen: Dat blazen is heel slecht voor het gevoel dat het comfortabel is in huis, dus als het wel goed werkt met de thermostaat, moet de set temperatuur vaak nog steeds veel hoger staan dan zelfs bij radiatoren het geval is en een nog wat groter verschil met vloerverwarming. 

Mijn airco’s maken het heel snel lekker comfortabel in huis
en kunnen dat ook prima houden zonder dat ik last heb van koude lucht oid.

Daar is het model wel op uitgekozen en geplaatst.

Enige nadeel van airco’s als verwarming is mijns inziens dat ze geen warmtedeken voor ramen kunnen maken, de reden dat radiatoren altijd onder ramen zitten, en je dus meer last hebt van trek van de koude ramen. Zelfs bij HR++ glas zullen de ruiten bijna altijd het koudste deel van de gevel zijn. Het kan veel in comfort schelen als daar een warmtedeken voor zit.

Anne.

Het is normaal dat een airco tijdens verwarmen een hogere temperatuur aangeeft. De airco hangt namelijk zowat tegen het plafon. Dus ook de temperatuurmeter van de airco. Het is normaal dat het tegen het plafon altijd een aantal graden warmer is dan op de vloer of halfweg. Meet zelf de temp maar eens met een thermometer tegen het plafon, halfweg en op de vloer.

@Stammy  Vooropgesteld: Ik zelf heb (nog) geen MHI airco. De andere (goedkopere) WiFi-module is niet van Mitsubishi maar een tweaker oplossing welke op dit moment veel belangstelling heeft, o.a. door de mogelijkheid van een externe temperatuursensor en verdere integratie in domotica oplossingen zoals HomeAssistant.  YMMV

Hoi dank voor je bericht, wat voor Wifi moduul heb je nodig dan? en er kan dan een wifi thermostaat op begrijp ik? 

Ik had de tabel al gevonden in de service manual echter is mij niet geheel duidelijk wat je hier doet.

Ik heb het wel getest echter zag ik geen verschil. Volgens mij set je hier de offset van de ingestelde temperatuur met 2 graad omlaag. Of heb ik het fout? Dit is niet wat ik zoek. De interne thermostaat geeft dan nog steeds 25 graden aan. Het verschil zou dan zelfs 4 graad worden i.p.v. 2 graad, De thermostaat zou niet in het apparaat moeten zitten maar ergens in de ruimte dit werkt niet.

Gr. Stammy

@P.deW  , @Stammy  Vermoedelijk kom je met deze tabel en instructie een eind verder.

Je kan ook een externe temperatuur sensor installeren, maar dan heb je een andere als de af fabriek WiFi module nodig.

Bas,

Ik heb sinds kort dezelfde airco en ook ik het het probleem met het temperatuur verschil. 

Dit is niet alleen al de airco draait maar ook als de airco de hele dag uit staat is het verschil in temperatuur zo'n 3 á 4 graden dat de airco hoger aan geeft.

Dus het verhaal van je uitstroom aanpassen klopt gewoon niet. 

In de APP M-air geeft de airco 24 graden aan terwijl het boven op de airco nu gemeten 21 graden is en op de kamer thermostaat van de cv staat ook 21 graden. Let wel Airco en CV staan uit.

Dit is natuurlijk heel vervelend als je op temperatuur wil regelen. Als je de kamer op 22 graden wil hebben moet je de airco op 26 zetten om verschil te meten. Dit kan natuurlijk niet zo zijn.

Sterker nog op automaat kan je er helemaal niet op vertrouwen. Het is 20 graden in de kamer en je wil naar 22 en de airco zelf meet 25 dan gaat deze koelen i.p.v. de kamer verwarmen. Dit heb ik al meegemaakt. In een woord waardeloos.

En ook bij mij gaat hij na een aantal minuten warm geblazen te hebben in de horizontale stand staan en stopt met blazen. (het is buiten 15 graden nu) Na een minuut ofzo begint hij weer.

Weet iemand of je met een code de offset van de interne thermostaat in kan stellen?

Bij sommige kan dat wel namelijk. Dan zou je deze 3 graden lager kunnen zetten na werkelijkheid gemeten temperatuur. 

Gr. Stammy

Ik heb een LG prestige van 3.5 kW. De living is 160 m3. Als ik de airco op de laagste stand zet en naar boven laat blazen met een insteltemperatuur van 19 graden is het binnen 30 min tegen de 20 graden. Hij komt hier vanaf de 18 graden met een buitentemp van -5 tot 5 graden. Hij gebruikt dan rond de 0.7 kW, dus ver onder zijn max. Na een uur is het rond de 20.5 graden en behaaglijk. Vaak wordt na 2 tot 3 uur te warm en rond de 21.5 graden en zetten we hem uit. Ik voel nauwelijks de luchtstroom alleen als ik er langs loop. Ik begrijp dus echt jullie verhalen niet, en weet zeker dat jouw airco niet naar behoren werk. Overigens het huis is rond 2005 gebouwd' maar de uitbouw heeft een plat dak. Uiteraard zijn dit gemiddelde temperatuur waarden.

Gert

@Anne Hoe het comfort ervaren wordt, daarvan is onderzocht en bewezen, bepaalt bij mensen toch wel hoe hoog de thermostaat gezet wordt, wat betekent dat de kans dat de thermostaat voor de situaties zoals je zelf hebt/beschrijft met sterk verhoogde tocht langs het raam, die belangrijk deel uit kan maken hoe mensen hun woonkamer en/of keuken gebruiken, wellicht 1-2ºC hoger staat dan bij mensen met radiatoren en zeker bij mensen met vloerverwarming. Dit vind ik toch wel een extra nadeel van het toepassen van airco’s, want er is echt significant meer energie nodig. 

Maar: Bij mensen die energiearmoede hebben zal  echter vast hun nog te besteden budget zijn die bepaalt hoe hoog de thermostaat gezet wordt.

De ‘automatische’ temperatuur regeling is pure energie verspillen !

In het algemeen van wat ik erover las;

Een (grote) woonkamer wordt beter verwarmd met 2 binnen units. Bij gebruik als verwarming; hoe lager geplaatst hoe beter en met vrije ruimte eromheen ivm luchtstromen.

Een 5 kW model heeft een hoge onderwaarde, met meer aan/uit gedrag (pendelen) en sterkere luchtstroom/geluid. Daarom dat hooguit 3,5 kW wordt aangeraden.

Voor een constantere temp. en minder luchtstroom/geluid wordt 24/7 verwarmen (en koelen) aanbevolen. Dan ook minder vermogen nodig. Hierbij is een lage onderwaarde nog belangrijker.

Dit bleek tevens goedkoper in stroomverbruik bij velen op Tweakers dan ad hoc verwarming. Koelen kost vergeleken met verwarmen weinig stroom ivm lager verschil in temp. te overbruggen. 

Alternatief om te testen bij veel uit huis; mbv timer of app op afstand 1 of 2 uur van tevoren aanzetten en bij thuiskomst is de woning warm (of koel) en draait alles op een lage stand.

NB Mechanische ventilatie zuigt ca. 20% van de warme (en koele) lucht af en zorgt mede voor (onprettige) luchtstromen.

Een combi met plaatselijke elektrische bijverwarming geeft denk ik de beste resultaten. Vooral bij grote ramen en veel meubels in de weg. Losse ventilatoren bijplaatsen (aan plafond) kan ook goed werken om de warmte beter te verdelen.

Hoe hoog was voorheen het gasverbruik voor diezelfde ruimte? Mocht er een hoog gas/kW verbruik zijn dan is het logisch dat er ook een hoog kWthermisch vermogen voor de airco noodzakelijk is. Ook zegt de radiatortemperatuur die voor de cv noodzakelijk was iets over de werkelijke isolatiestaat van de te verwarmen ruimte.

Misschien is er iets misgegaan met het vullen van het koudemiddel.

De airco is inderdaad vorige week gehangen. Hij hangt in de woonkamer. Het is een enkele binnenunit. 
We hebben een vrijstaand huis uit 1991 met vloer, muur en dakisolatie uit die tijd. Wel nieuwe kunststof kozijnen met HR++ glas. 
Ik had de installateur al gebeld en deze gaf aan dat we de temperatuur hoger moesten zetten. 
Maar dat lijkt mij vreemd. Vandaar mijn vraag. 
Hoe hoog wordt de temperatuur van een airco meestal gezet met verwarmen?
Overigens zal ik de installateur vragen te komen kijken. 
Met extra info hoop ik me beter te kunnen wapenen tegen smoesjes van hem. 

@P.deW Mijn vraag (ik heb geen airco): Waar zit de temperatuursensor van de airco? - Misschien is het op die plek wel 23 °C op een gegeven moment?

Ik heb ook een Mitsubishi 5kW in de woonkamer hangen voor verwarming (en koeling).
[Edit] Weliswaar geen HI maar heel veel verschil zou dat niet moeten maken als het een airco is die geschikt is om te verwarmen.
Blijken dus weldegelijk ook Mitsubishi HI units te zijn O:)[/Edit]

Eerste vraag is: staat hij op de verwarmingsstand,
het zonnetje normaal gezien?
Pas geleden in Griekenland gehad (sneeuw!) dat de boel maar niet op temperatuur kwam, bleek dat het koelings-icoon - ijs ster - en verwarmings-icoon - zonnetje - wel heel sterk op elkaar leken O:)

Ik heb vandaag eens getest en van 18C naar 22C verwarmd.
De afstandsbediening stond op 25C, maar dat haalt de CV hier in de ruimte - zo’n 180m3 - ook niet snel. Ik ga er trouwens van uit dat de temperatuur sensor in de afstandsbediening zit , maar dat weet ik niet zeker.

Na ca 20min was het 1C warmer,
na ca 1u was de temperatuur 22C.
Dat was warm genoeg voor mij :)

Let wel, de airco is hier zo opgesteld dat hij vooral het woongedeelte - ca 90m3 - verwarmt.

Volgens mijn verwarmt @Dekker-Lochem ook deels met airco’s.
Mss dat hij nog wat wijsheden kan toevoegen.

Anne.

Hoi Anne 

de airco staat idd op zonnetje. De airco warmt ook wel maar het lijkt wel of hij niet voldoende warmt. 
Gisteren is de monteur geweest en die heeft hem op 28 graden gezet en in de hoogste ventilatiestanden. 
Toen warmde de ruimte in 1 uur op van 18 naar 19 graden. 
De monteur kon verder niks ontdekken en zei dat het niet aan de airco ligt. 
Nadat hij weg was ( dus na 1 uur) heb ik de airco weer op 23 graden gezet en op een stillere stand. 
de temperatuur zakte toen weer snel naar 18,5 graad en bleef de rest van de avond op die temperatuur hangen. 

Jij zegt dat je de airco op 25 zet. Op welke ventilatiestand zet je hem dan? 
En laat je hem de hele tijd op 25 staan? 

Ik ben het nu maar een beetje uit aan het proberen maar ik ging er vanuit dat een airco toch wel binnen een uur een temperatuur van 20 graden zou moeten bereiken. 
 

peter