Wie heeft er ervaring met een doorstroomboiler of doorstroomgeiser?

Wat laat, maar wij hebben dit 2 jaar geleden opgelost met een 50 liter electrische boiler (voor keuken, bijkeuken, wastafel in de werkplaats ed, ). Deze boiler meegenomen uit Portugal, waar deze een A-label had (maar later blijkt, dezelfde in Duitsland een B-label heeft).

Deze 50 liter Boiler heeft een aansluitwaarde van 1,5 kW. Onze PV panelen liggen op het dak van de werkplaats en heeft ‘dag-pieken’ van 2,5 tot 3,2 kW tussen 12h00 en 16h00. In de groepenkast zit een eigen kWh meter voor de opbrengst met een ‘Puls'-uitgang. Per 10 W een puls. 

Hiermee start ik de opwarming van de Boiler. Zodra de pulsen korter als 25 sec na elkaar komen, schakelt de boiler aan (opbrengst PV panelen gaat dan voorbij de 1,5 kW).  Het gemeten verbruik over 2 weken is ong. 17,5 kWh, waarbij de boiler 13 uur en 25 min heeft aangestaan. Komt neer op ong. 1,2 kWh per dag.

Wat je zelf opwekt en ook meteen gebruik blijft buiten de meter ! ! En dus nix met saldering te maken. Meeste warme water gebruiken we met koken en reinigen, dus voornamelijk tussen 16h30 en 20h00. Als er geen of onvoldoende PV opbrengst is, dan schakelt een tijdsklok vanaf 15h00 tot 16h30 de boiler op netstroom.

( Voor de badkamer vinden wij dit onvoldoende. Hoewel, afgelopen zomer uitgetest. Als je niet meteen na elkaar wil douchen, lukt het met 50 liter op 65 graden ! ! )

Welkom op de community van Vereniging Eigen Huis, @SietskeR! Heb je wellicht ook linkjes die doorverwijzen naar een doorstroomboiler / geiser? Dit maakt het misschien ook gelijk iets duidelijker voor andere communityleden. Ik hoor het graag! 

Fijn dat je mee wilt denken @Rakker! @darkfiber ook bedankt voor jouw reactie. @SietskeR kun je zo verder? Wat vond je van de tip van Rakker om een warmtepompboiler dicht bij de badkamer te zetten? 

Als we op iets langere termijn kijken gebeurt er dit. Onze ministers Wiebes en Wopke mogen hun gang gaan. Dit betekent dat zonnepanelen voor de gewone burger een stuk minder aantrekkelijker worden omdat men niet meer mag salderen. Vergeet niet dat, als je zonnepanelen hebt, elk jaar 70% van de productie via de meter terug gaat in het openbare net. Die portie stroom geef je geqwooin weg aan Wiebes en Wopke. Tenzij…….

Kijk en daar komt mijn advies: overweeg een gewone, met elektriciteit gevoede boiler die zo dicht mogelijk bij je tappunten wordt gemonteerd. Laat de heetwater leidingen uitmuntend isoleren. Laat in combinatie hiermee zonnepanelen op het dak van je woning installeren. Op dit moment zal iedereen je voor gek verklaren (ook op dit forum); over 3 jaar ben je spekkoper. Met wat extra meet- en regelelektronica kan je de zonnestroom namelijk gebruiken om water te verwarmen zonder dat de meter in je meterkast het in de gaten heeft (= Wiebes en Wopke). Je kan nog efficienter water verwarmen met een elektrische warmtepomp, maar dat raad ik af: tecnisch veel te ingewikkeld = hoge onderhoudkosten. Hoe eenvoudiger, hoe beter !  

@Photoncatcher  OT: Technische ingewikkeldheid van warmtepompen en de daaruit voortvloeiende hoge onderhoudskosten. Interessante redenatie. - Kan je dat ook met feiten onderbouwen?

KISS - natuurlijk, maar de werking van een warmtepomp zit niet zo simpel in elkaar als die van een elektrische ketel (of cv-ketel).

Geld jouw mening ook voor de huidige warmtepompboilers (Atlantic, Calypso, Auer etc.)?

Stapsgewijze afbouw van de salderingsregeling beginnend in 2023 tot 2030 (dan geen saldering meer), of heb ik hier iets gemist? En parallel hieraan een "redelijke”? (teruglever)vergoeding van de energieleverancier?

Met doorstromers heeft dit natuurlijk niet veel te doen (te hoog vermogen).

Nog een tip: je kunt een doorstroomboiler combineren met een douche WTW.

Die laatste warmte het koude aanvoerwater (koude kraan van de douche) op met het afvoerwater.

Dat scheelt zo'n 50% in het verbruik.

@Dekker-Lochem 

Als je toch bijna gratis stroom hebt, kun je de boiler ook tot 100’C opwarmen.

Apparatuur (verbruikers van energie) zouden een mogelijkheid moeten krijgen om een signaal te krijgen met de betekenis: gratis energie beschikbaar, doe er iets nuttigs mee.

@Rakker 

Ik dacht dat boilers een dusdanige constructie hadden dat het warme en koude water niet mengt. Het koude water wordt onderin toegevoegd en duwt het warme water omhoog. Je kunt dus warm water tappen totdat het koude water bovenin gekomen is.

Je hoeft dus eigenlijk geen energie toe te voegen totdat het warme water op is.

Als je bijhoud hoeveel warm water er is getapt, weet je dus ook hoeveel energie dat je weer kwijt kunt in het koude water. Door de verwarmingselementen handig in hoogte te verdelen zou je van boven naar beneden kunnen verwarmen om zo snel mogelijk nieuw warm water te hebben. Ook zou je bovenin een minimum hoeveelheid warm water op ‘voorraad’ kunnen houden.

Kortom: lijkt een heel leuk project.

@DolfS 

Mooie gedachten om helemaal de puntjes op de i te zetten. Ik wil gewoon zorgeloos in de praktijk altijd voldoende warm water hebben. En een boiler die langzaam opwarmt met maar 800 W kan heel lang met zonne-energie gestookt worden. Alleen in de wintermaanden zal het wat duurder worden met stroom van 21 cent als de salderingsregeling afgelopen is.

Uit metingen in de zomer gebruiken we voor warm water weinig gas. 2 m3 gas per week ongeveer.

Deze boiler kan max. 80 graden halen. Na ong. 20 uur zonder opwarming, staat de kern nog op 50 graden, de uitstroomtemperatuur (het warmste water zit bovenin !) is dan nog steeds 60 graden. Ruim voldoende (!) voor een afwasje, s’ochtends de waterkoker te vullen voor de thee of om je handen te wassen. 

DolfS: Een boiler is beveiligd tegen koken (= 100 graden) ivm de oplopende druk. De thermostaat zit in de verwarmingsspiraal en deze wordt altijd iets heter als zijn omgeving. Geen enkele goedgekeurde boiler gaat over de 85 graden ! ! Een boliler hoeft niet in lagen op te warmen. Als de spiraal onderin zit, stuurtde Thermosyphon stroming automatisch het warmste water naar boven. En het instromende koude water blijft rond de spiraal, zonder te mengen, zoals Dolf aan aangeeft. Een goed boiler mengt juis zo min mogelijk !!

Wij hebben bewust voor deze 1500 Watt gekozen, dezelfde reden die ‘Rakker’ aanhaalt.

DolfS: daarom start onze boiler op de impuls van de inkomende energie meter van de PV panelen. Elke 10 Watt een puls en als deze korter na elkaar komen, dus meer opbrengst, schakelt  de puls ontvanger de boiler aan het net. In principe zou dit ook aan de WiFi van onze ABB PV omvormer kunnen, maar WiFi ontvangers, welke > 1,5 kW kunnen schakelen zijn niet te vinden.

Hallo Sietske, In Engeland (en in Azië) zie je ze vaak in de badkamer, een electrisch doorstroom toestel  zoals jij voor ogen heb. Deze worden IN de douche ruimte geplaatst, ( waar ik als Electraman nou niet bepaald een voorstander van ben ). Toch zijn deze elektrische doorstroom douche heaters in Engelse woningen eerder regel als uitzondering !! En ook daar zijn  (EU) veiligheidseisen ! !

Heb hier een voorbeeld geplaatst van de in Engeland populaire Sharp WHP315N. Als je even Googelt op “Showerheater",  kom je zelfs Nederlandse aanbieders tegen. Maar per WWW is zelfs na de Brexit niet echt een probleem.

Deze doorstroom heater hebben een aansluitwaarde van rond de 3,5 kW, dus vragen wel om een eigen 16 A groep. Met de draaiknop stel je de juist temperatuur in. Het vermogen is altijd gelijk. De snelheid van het doorstromende water bepaalt de temperatuur. Veel water, dus snel stromen is koeler, weinig water, dus langer in het toestel, is warmer!

Maar ook Panasonic en het in Engeland populaire merk Masterwatt.

Er zijn ook 600 Watt en 1200 Wat doorstroom heaters te koop. Deze zijn feitelijk bestemd voor Campers en Caravans en leveren onvoldoende warmwater.

@Dekker-Lochem 

In principe zou dit ook aan de WiFi van onze ABB PV omvormer kunnen, maar WiFi ontvangers, welke > 1,5 kW kunnen schakelen zijn niet te vinden.

Als elektroman is dat simpel op te lossen met een relais er tussen. Hoe doe je dat met dagen in december/januari als er geen opbrengt is en er toch warm water gewenst is.