Kan Cindy Kremer uitleggen dat TL-kosten komt omdat 'het net het niet aan kan' ?

ik heb dit ook gekeken met stijgende verbazing en ben ook benieuwd naar de algemene uitleg en niet die van 2 excessen doortrekken naar alles en iedereen

Twee excessen?
Lijkt mij in geval van een verduurzaamt huis zoals in het filmpje een normale berekening.
Ik gebruik een in mijn ogen normale hoeveelheid stroom van 3000 kWh per jaar, door de warmtepomp is dat 6000 geworden, die vraagt ook 3000 kWh per jaar.

Ik laat de thuis batterij even buiten beschouwing want die maakt het niet goedkoper.
Ik wek ook 6000 op, gebruik een derde zelf dus wordt er nog 4000 terug geleverd en heb ik nog 4000 van het net nodig.
4000 x 0,25 cent is 1000 euro, dit gaat het mij meer kosten.
De thuis batterij reduceert dat mogelijk met 1000 kWh, is nog afwachten, de kosten zouden dan met 3000 x 0,25 = 750 euro oplopen.
Maar die thuisbatterij is niet gratis en in met 250 euro voordeel per jaar verdien ik die niet binnen de levensduur terug.

Die kwart cent per kWh levert nog 10 euro op bij 4000 kWh, dat is te verwaarlozen.

Bij mensen met zonnepanelen gaat het gemiddeld 300 euro per jaar kostten, bij mensen die al volledig verduurzaamt hebben en van het gas af zijn dus meer dan 3 keer zo veel.
Dus ja, hoe meer mensen verduurzaamt hebben hoe meer het hun kost

ik doelde op de 2 piepkleine leveranciers, zoals aangehaald door driepinter in zijn verhaal.

Innova (en dochter Gewoon Energie) en Mega zijn zeer kleine leveranciers. Dus laat staan onder de verbruikers met zonnepanelen en zeker nadat ze per 1-1-2027  5,6 cent netto terugleverkosten gaan rekenen.

Het kost u niets. U heeft alleen een lagere opbrengst, na afschaffing van de tijdelijke stimuleringssubsidie.

2000 kWh direct verbruik blijft een besparing van 2000 x  € 0,25 = € 500,-

4000 kWh teruglevering is 4000 x € 0,0025 = € 10,-.

3000 kwh verbruik voor de warmtepomp is bij een COP van 4 een besparing van 12000 kWh. 9 kWh per m3 gas. Dus een besparing van 12000 / 9 = 1333 m3 aardgas à € 1,30 = € 1733,- aan aardgas.

3000 kWh x € 0,25 = € 750,-  (minus het direct verbruik door de warmtepomp)

Besparing is € 1733 - € 750,- = € 983,-

En van het gas af is ook nog eens een besparing aan netkosten aardgas en onderhoud cv ketel van € 500,- 

Totaal besparing door zonnepanelen en warmte pomp is dus 500 + 10 + 983 + 500 = € 1993,- per jaar.

​@Driepinter Jou berekeningen zijn wel een beetje optimistisch en klopt niet helemaal met de werkelijkheid.
Maar dat ik bespaar bestrijd ik ook niet, het is straks alleen 1000 euro per jaar minder.
De besparing die overblijft is niet meer voldoende om de investering rendabel te maken.
Het is leuk om volgens jou berekening 2000 euro te besparen, maar als daar 2000 euro aan kosten tegenover staan schiet het niet echt op.

Het milieu dienen is een nobel streven, maar op een paar idealisten na doen de meesten het toch om geld te besparen en ik ben niet roomser dan de paus.
Het zijn van die mooie kreten, energie besparen, maar het gaat in werkelijkheid om energie kosten te besparen.

Het is eigenlijk wel vreemd. De mensen die het meeste hebben geprofiteerd zijn niet de Henken en Ingrids met 6 panelen op hun tussenwoning. Nee dat zijn de wat rijkere mensen die met hun woning veel meer panelen konden plaatsen.

De mensen die nu het meeste klagen zijn dezelfde mensen die veel geprofiteerd hebben  en nu minder winst hebben. Ze hebben alleen niet door dat door hun investeringen in warmtepompen, zonnepanelen en isolatie ze anders nog veel meer hadden moeten betalen.

Ze verdienen alleen wat minder. Veelal zijn de investeringen rendabel. Zo niet dan heb je zelf wat verkeerds gedaan.

​@Rakker Ik snap niet dat je nog steeds over verdienen en winst hebt, het gaat om kostenbesparingen, er wordt helemaal geen winst gemaakt.
Afgezien daarvan generaliseer je nogal, wij moesten en moeten het ook met een modaal en half modaal inkomen doen.
Het is wel zaak je financiën goed onder controle te houden en een van die middelen is minder uitgeven aan energie.
Het geld wat minder werd uitgegeven weer investeren in verdere verduurzaming enz.

Als ik dat in maandelijkse termijnen omreken komt het nu neer op 177 euro per maand buiten de nog resterende energie kosten van 25 euro die dus met nog eens 85 euro per maand gaan stijgen.

Dus praat niet over winst en verdienen.

Als ik niks had gedaan was ik voor gas 1400 x 1,20 = 1680 + 3000 x 0,25 = 750 is totaal 2450 kwijt geweest.
Tel daar de 500 euro van ​@Driepinter voor onderhoud en gas aansluiting
bij op is 2950 euro = 245 per maand.
Oh ja, de cv ketel heeft ook een afschrijving van 15 euro per maand.

Wat is na 1-1-27 nog de besparing?

​@Polvo55 

Ik wil er geen taalspelletje van maken. Besparen is ook winst. We bedoelen echt hetzelfde. 

Inderdaad generaliseer ik. Over het algemeen klopt dat ook. Jij past, zoals je schrijft, niet geheel in dat profiel. Je hebt een veel groter huis voor je inkomen. Van de bedragen die jij betaalt aan energie schrik ik. Zeker met jouw inkomen. Persoonlijk zitten wij nu (65+) ook onder modaal en hebben we een tussenwoning met l/l warmtepomp en EV. 

Totale energiekosten vorig jaar €850, Ik praat echt over winst met mijn zonnepanelen. Zeer ruim terugverdient. De airco nog niet. De meerprijs van de EV tov een benzineauto verdien ik ook terug. 

En in 2027 gaat het iets meer kosten. Dat bedrag wat het meer kost valt heel hard mee. Groter deel van de zonnestroom kan nog direct gebruikt worden. 

Waar zijn je € 2000 aan kosten?

Ik heb vanmorgen op het bericht van P gereageerd. Helaas een rode balk en ik was het voor mijn doen lange bericht kwijt. Even wachten maar op een moderator. 

Je direct verbruik. 2000 x € 0,25 = € 500,-

3000 kWh (€ 750,-) voor uw warmtepomp houdt bij een SCOP van 4 een besparing in van 12000 kWh aan aardgas. 9 kWh = 1 m3 aardgas. Dus een besparing van 12.000 / 9 = 1333 m3 aardgas. à € 1,30 = € 1733.

Dus besparing dankzij warmtepomp is € 1733 - € 750 = € 983,- 

Met een inductiekookplaat en een elektrische boiler gasloos à € 500,- per jaar

Wordt totaal € 1983,- per jaar.

Ja, dat heb je al eerder voorgerekend, je gaat alleen voorbij aan de geïnvesteerde kosten.
Bedenk dat ik al 177 euro per maand voor de komende 15 jaar heb voorgeschoten en al betaald is.
Met gas zou ik (zie eerdere berekening) 260 euro per maand kwijt geweest zijn.
En dan reken in 1,20 per m3 gas.
Ik ben nu objectief gezien 177 + 25 = 202 euro kwijt, na 1-1-27 komt daar nog 83 euro (1000/12) bij wat een totaal van 285 euro per maand is.
Per saldo zal ik na 1-1-27 duurder uit zijn dan als ik op gas was blijven stoken.

Firma's die beweren dat je zonnepanelen, warmtepompen of accu's binnen 5 tot 10 jaar kunt terug verdienen staan gewoon te liegen.

 

1. Thuisbatterijen worden door de overheid (Milieu Centraal) niet geadviseerd.
2. Gebruik je ook een airco of warmtepomp verslijt je cv-ketel ook minder.
3. Het comfortvoordeel als je hebt geïsoleerd en je airco in de zomer ook kan gebriuken voor koeling.

Nog een voorbeeld van de scheve kijk van de redactie van de VEH-website?

Ontwikkeling van de energiebelasting op stroom en gas 2025/2026:

“heel lichte” daling van de EB op stroom en een (gewone) stijging bij gas

Volgens mij kunnen ze echt niet rekenen - ook de redacteur niet - het is maar een belangenbehartiging.

Ik snap niet helemaal hoe je dat bedoelt.
Leg uit.

​@Polvo55 Misschien kan Cindy Kremer het beter uitleggen?

Mijn tweakers uitleg voor connaisseurs.

Ook op Tweakers snappen ze het niet.

Spijkers op laag water zoeken, is wat je doet. Terwijl de uitleg met voorbeeldgetallen op VEH prima zijn.

​@Rakker Q.E.D.

Het is afhankelijk van de referentie die je gebruikt of het veel of weinig is.
Een kilo suiker is veel t.o.v. een schepje suiker voor de koffie, maar weinig t.o.v. een baal suiker van 50 kg.
Ik had dus moeten vragen t.o.v. vind je het weinig of veel.
Vergelijk je het puur op de centen dan klopt het, maar t.o.v. energie hoeveelheid niet.