community.eigenhuis.nl community.eigenhuis.nl

Ervaringen met Solarfreezer?

  • 23 December 2019
  • 61 reacties
  • 10962 Bekeken
Toon eerste bericht

61 reacties

darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RuudWelling   Wat was de aanvoertemperatuur voor dat u de ventilatoren (type, aantal) hebt geplaatst en wat is de aanvoertemperatuur nu? (Natuurlijk bij gelijke buitentemperatuur)

Hoe ziet de gebooste convector nu uit? - Nog opmerkingen, aansturing, comfort bijvoorbeeld?

Ik ben zeer benieuwd naar de verbeteringen welke Solarfreezer in toekomst wil toepassen.

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
RuudWelling
Reputatie 3

Beste Jurgen,

Het heeft even geduurd voordat ik reageer. Ik wil n.l. mijn reactie combineren met het uitbrengen van mijn jaar rapport over mijn solarfreezer systeem. Die komt in een aparte reactie.

Nu op jouw verhaal.

Bedankt daarvoor. Het is goed om te lezen dat het solarfreezer systeem bij jou werkt. Het verbaast mij echter dat jouw systeem maar 215 kWh aan stroom heeft verbruikt. Klopt dit wel? Ik heb speciaal een 3 fase meter op mijn warmtepomp geplaatst. Die gaf 933 kWh in december ’21 en 781 kWh in januari ‘22. In december heb ik 6 x elektrisch bij moeten stoken. Op een zo’n dag (Kerstmis) was het verbruik 73 kWh. Deze cijfers zijn al lager dan vorig jaar omdat ik mijn afgifte temperatuur met 5 graden heb kunnen verlagen door het plaatsen van lage temperatuur radiatoren (ie met ventilatoren). Uitgebreid ga ik hierop in, in mijn a.s. publicatie.

U geeft aan een totaal elektrisch gebruik te hebben van slechts 2000 kWh per jaar. Dat is ook erg laag. Mijn gebruik is een stuk hoger: 10,673 kWh waarvan 1004 kWh voor de hybride auto en 5846 kWh voor de warmtepomp. Mijn PV-panelen leveren echter 10,213 kWh op dus ik ben redelijk energie neutraal op jaarbasis.  Uw lage stroom verbruik geeft echter aan dat het energiegebruik van de warmtepomp in december best wel zou kunnen kloppen. Uw huis moet dan wel erg goed zijn geïsoleerd of het is een stuk warmer in Rotterdam dan in Assen. 

Nog maar wat getallen:

Uw warmtegebruik in GJ in 2018 was 28,32 (=7866 kWh) en in 2021 was dit 19,7 (=5472 kWh). Mijn warmte consumptie in de 2021 was 15844 (inclusief tapwater). Dus uw woning heeft ongeveer de helft tot 1/3 minder aan energie nodig.  Uw 215 kWh is echter maar 22% van mijn energiegebruik in December. Maar de cijfers komen dichter bij elkaar!

Bufferzak,

De afgelopen 2 jaar is mijn bufferzak tempratuur afgekoeld naar 0 graden rond 1 December en blijft zo laag tot rond 1 april. Mijn 12 m3 zak ligt in de kruipruimte op de grond. Het grondwater hier is niet zo hoog maar af en toe is het wel nat in de kruipruimte. Echter de ruimte temperatuur is gedaald van 10 graden normaal naar 0 graden nu door de bevroren bufferzak. Misschien dat hierdoor mijn hal, waaronder de zak ligt, ook wat afkoelt. Ik wil nog een keer isolatie folio over de zak leggen. 

Bij mijn systeem gaat de warmte van de PVT-panelen altijd eerst door de bufferzak en dan naar de pomp (zie schema hieronder). Er is wel een drieweg klep die, bij warm weer, de warmte tegelijk naar de warmtepomp zou kunnen leiden (de rechter klep in het schema hieronder), maar die wordt helaas niet gebruikt. De focus is om de bufferzak eerst te ontdooien. Hierdoor is de Brine-in temperatuur die de warmtepomp bereikt altijd veel lager dan de buiten temperatuur. Zoals gezegd pas rond april is de zon sterk genoeg om de bufferzak temperatuur te laten stijgen (alles is ontdooied). Misschien dat U aan uw systeem kan zien of beide 3 weg kranen bewegen of alleen 1.

 

 

Dus bij mij is het niet een kwestie van 99% dak en 1 % zak. Het voorbeeld in het schema is 7,8 graden dak en – 2,3 graden zak. Zoals Driepinter aangaf is de temperatuur die de warmtepomp ziet het belangrijkste. In mijn geval is dat 0,4 graden terwijl ik 2,7 graden uit de buitenlucht haal. Ik ga in mijn a.s. artikel hier dieper op in. (p.s. Hoe groot is uw buffer en wat is de oppervlakte van uw PVT panelen?) 

Uit uw installatie gegevens begrijp ik dat u naast de warmtepomp ook een warmwater buffer heeft. (De sww-tank) klopt dat? Dus u heeft 170 l opslag in de NibeS1255PC en dan nog extra opslag in de sww tank. Hoe is dit systeem met elkaar geschakeld? 

Overigens heb ik een F1255-6PC. Die heeft niet zo’n display als op de foto’s weer gegeven (energieloglijst). Vandaar dat ik zelf een 3 fase meter heb aangeschaft om de efficiency van de warmtepomp te meten. Beteken de cijfers dat de pomp 1277 kWh aan warmte heeft afgegeven en maar 215 kWh heeft gekost? Dit is een C.O.P. van 5,9. Dat kan niet waart zijn. Dus wat betekenen de cijfers? Of zijn dit cijfers van het FLM-systeem. Ie 215 kWh warmte teruggewonnen uit het huis circulatiesysteem? Mijn oplossing voor de koude buffer is meer PVT-panelen. Later misschien ook nog een FLM-systeem maar dan moet het een en ander verbouwd worden.

Door de bijverwarming die ik in de winter nodig heb gehad is het jaar COP van mijn systeem erg laag (2,7 in 2021). In Januari 2022 is die tot nu toe gemiddeld 3,4 (inclusief alle pompen en warm water). Dat is dus veel lager dan de voorgestelde 4+. Die is alleen van mei t/m september te halen.

Ik verwacht dat mijn energie gebruik door de lage temperatuur radiatoren zal dalen van 5900 kWh naar 4900 kWh. Dit is echter nog steeds te hoog omdat de brine-in naar de warmtepomp vaak te laag is.

Mvr Ruud Welling

wellingrwf@yahoo.com

Ruud Welling
J.M.V
Reputatie 2

Hallo meneer Nap.

U heeft het hier over de COP. Maar volgens mij is dat de verhouding tussen opgenomen energie en afgegeven energie als ik mij niet vergis ( ik zal sws vast verbeterd worden).

De SolarFreezer is eigenlijk een vervanger van een grondboring. Slechts een waterlichaam waarin we warmte kunnen bufferen. En een paar collectoren en een regelunit.

Hoe een warmtepomp dan gebruikt maakt van deze opgeslagen energie bepaald de COP. 

Ik denk dat u meer doelt op de lage temperatuur  aan het eind vh stookseizoen vanwaar de warmtepomp de energie vandaan moet zien te halen en het verschil met de afgeleverde temperatuur. Ik heb mij hier niet op blind gestaard idd.

Tijdens mijn rondleidingen in Hengelo zijn mij voorbeelden van draaiende systemen getoond en is mij uitgelegd welke processen van belang zijn voor een goede balans tussen regenereren en verbruik. En aan de hand van de  test resultaten was mij wel een beeld van het kunnen van het systeem duidelijk geworden. Ik was  mij op dat punt ook wel bewust dat dat cijfers uit eigen huis waren. Toen zijn we ook langs de test installaties gelopen en zijn ze op de plek uitgelezen. Ten tijde van mijn bezoek aan de fabriek werd het systeem gekwantificeerd en waren er alleen cijfers uit eigen huis beschikbaar.

Verder had ik eigenlijk geen keuze anders dan de Solarfreezer. Ik wilde niks aan mn pand hebben hangen. en ik mag hier niet boren. Ja de Triple Solar. Maar die heeft geen passieve koeling. Wel actieve koeling met een optioneel koelapparaat. Maar dat was niet wat ik zocht.

Daar was eigenlijk heel de zoektocht mee begonnen. Ik zocht koeling, maar wilde geen lelijke units aan de buitenmuur en vond eerst de Innova 2.0 H2O. Dit apparaat had een warmtepomp nodig. Lang verhaal kort warmtepomp is er. Nu op zoek naar een installateur voor de Innova's. En poen.. (niet onbelangrijk ).

De keuze is gevallen op een NIBE warmtepomp omdat die op dat moment bij hun de beste resultaten( voor een combi apparaat) had uit de testen die uitgevoerd zijn door Solarfreezer.

Sommige dingen in mijn leven zijn nu eenmaal een gokje. Deze heeft geloond. Soms ook niet. Maar ik zie t dan als lesgeld. Gaande weg leert men wie je wel en niet kan vertrouwen. Bij de mensen achter Solarfreezer had ik meteen een vertrouwd gevoel. En zij hebben opengestaan voor alle vragen die ik had.

Vanaf het moment van kennismaking tot de plaatsing heeft wel een anderhalf jaar gezeten ( moest eerst nog een verbouwing beginnen en afronden). En gedurende die tijd werd ik ook uitgenodigd op een beurs om de Solarfreezer RAIN te bekijken. Oorspronkelijk was het ook een idee om regenwater op te vangen tbv wc's en wasmachine, vandaar de uitnodiging. Er werd dus met je meegedacht, ik wist op dat moment alleen van Viessmann dat ze die ketels toepasten in Duitsland. De installatie vd RAIN is niet doorgegaan vanwege de hoge bijkomende kosten om de ketels onder mijn oprit te krijgen. In Rotterdam zit ik hier op klei ,zand en een hoog grondwaterpeil. Die combinatie zorgde voor de bijkomende kosten.  

Ik hoop u hiermee een antwoord te hebben kunnen geven over mijn lakse houding richting de COP/SPF.

 

met vriendelijke groeten

Jurgen

 

ps. Over uw opmerking over de heer Welling. De verschillen in gebruik zorgen ook voor een verschil in resultaat. Ik (mijn thuissituatie) heb een veel lagere energie behoefte waarschijnlijk. Of een verschil in afgiftesystemen.

pps. Mijn Bufferzak ligt in water wat de temperatuur ook positief beinvloed

https://pvoutput.org/list.jsp?userid=101145
Geert Nap
Reputatie 5
Badge +1

Nieuwleusen, 6 februari 2022

Geachte @J.M.V,

Met lichte verwondering heb ik kennis genomen van uw argumentatie met betrekking tot het niet opvragen dan wel controleren van een geprognosticeerd COP/SPF cijfer  van de gehele installatie.  En dat terwijl u wel schrijft over een haalbaar COP cijfer van 4 volgens de leverancier.

Een goede COP/SPF lijkt me uitermate relevant, zie daarvoor ook de opmerkingen van @RuudW hier boven.

Groeten,

Geert Nap

 

J.M.V
Reputatie 2

Leuk u te spreken. 

Over de SolarFreezer installatie ben ik heel tevreden en blij dat het systeem doet wat mij voorgehouden is.

Uw opmerking over de ( haast Spaanse) winter klopt en dat is ook hoe ik het bekijk. De euforie van de data is nu ook wel deels al weggezakt. Ik wilde, na het zien van de data, even op het forum een ander geluid laten horen over het systeem. Vooral na hoe er hier over het systeem gesproken werd. Daarbij kwam dat ik een stap in het onbekende zette, en mij een beetje nerveus heb laten maken door nee-denkers. 

Er is mij geen specifiek verbruik van de installatie voorgehouden. Dat werd gebracht als een energiezuinige installatie. Maar een COP van minimaal 4 moest zeker wel gerealiseerd kunnen worden. Maar geen uitspraken waar ik iemand voor zou kunnen aanspreken omdat het nu meer was dan ze aangaven. Ik heb ook expres niet gevraagd naar deze cijfers. Want dat zou een verwachting bij mij kweken die wellicht niet gehaald had kunnen worden. (als je je ogen dicht  doet zie je geen probleem). 

Omdat ik in een grondwaterwingebied woon kan ik geen gaten in de bodem boren. En ik had geen plek voor een l/w opstelling. En ik wilde sowieso niets aan de buitenkant van m'n woning. Daarom ook op zoek naar één specifieke airco.

Dank u voor uw interesse en mochten er vragen zijn , beantwoord ik die graag.

Groeten Jurgen

 

https://pvoutput.org/list.jsp?userid=101145
Geert Nap
Reputatie 5
Badge +1

Nieuwleusen, 5 februari 2022.

 

Geachte @J.M.V,

 

Een mooi en positief verhaal over je eerste ervaringen met het Solarfreezer systeem. Gefeliciteerd daarmee.

Een opmerking: één maand maakt nog geen winter, maar toch…….een hoopvol gebruik van het aantal kWh's in december jl..

De installateur van onze bodemwarmte systeem uit 2015 is van mening, dat een periode van 10 jaar echt betrouwbare cijfers kan opleveren. Er zijn immers voldoende variabelen voor handen.

Een vraag: is er indertijd een prognose afgegeven over het cijfer van het COP/SPF van het Solarfreezer systeem en in hoeverre kun je nu al nagaan of die voorspelling ook is uitgekomen of dreigt uit te komen?

 

Groeten,

Geert Nap

 

 

J.M.V
Reputatie 2

Geachte community,  heer Driepinter,

Even een reactie over het warm water en het inzien van de data. Ik kan nog wel gewoon m'n afrekeningen bekijken maar daarin staat geen maandelijks verbruik aangegeven.

U schreef ook : “Zo wordt de energie uit de woning terug gegeven aan de pomp <b>of de buffer</b>".  Dan ga dus hoogcalorische warmte (in huis-tuin-keukentaal water met een hoge temperatuur) omzetten in laagcalorische warmte (de buffer heeft immers een lage temperatuur). Dat mag dus niet het geval zijn tijdens het stookseizoen. 

Kunt u mij dit uitleggen? Ik zie hier wellicht wat over het hoofd.

.Er is maar één ding van belang: Wat waren de energiekosten voor ingebruikname van het systeem en hoe hoog is het energieverbruik na ingebruikname van het systeem.

 

Ik heb mijn verbruik van de jaren ervoor in de tweede lap tekst al een keer aangegeven. Ik weet niet of dit een vraag was of een opmerking. Maar toch bedankt voor uw reactie. 

Ik kijk uit naar uw uitleg over een te hoge temperatuur naar de buffer in het stookseizoen.  Mijns inziens werkt de FLM  juist mee aan de regeneratie van de buffer. Maar ik hoor graag uw kijk hierop.

Dit is nu juist de reden dat ik ( voor t eerst in m'n leven) actief online vragen stel. Online is alles nu gebaseerd op verkopen en soms ietwat misleiden of juist niet alles vertellen zodat er een nul bij kan op de factuur. 

Allen dus bedankt voor uw input.  Ik sta ervoor open

 

https://pvoutput.org/list.jsp?userid=101145
Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

“Zo wordt de energie uit de woning terug gegeven aan de pomp <b>of de buffer</b>".  Dan ga dus hoogcalorische warmte (in huis-tuin-keukentaal water met een hoge temperatuur) omzetten in laagcalorische warmte (de buffer heeft immers een lage temperatuur). Dat mag dus niet het geval zijn tijdens het stookseizoen. Wellicht nog wel in de zomer als er geventileerd wordt maar het huis niet verwarmt. De energieinhoud van de solarfreezer is immers beperkt. Aan het begin van het stookseizoen hoeft de inhoud van de waterzak immers nog niet te bevriezen. Warmte uit de buitenlucht onttrekken is dan immers veel efficiënter.

Er is maar één ding van belang: Wat waren de energiekosten voor ingebruikname van het systeem en hoe hoog is het energieverbruik na ingebruikname van het systeem.

Dat uw voormalige warmwaterleverancier u geen gegevens meer kan verstrekken is een kwalijke zaak. Zodra uw gemeente u vraagt hoe u energie wilt besparen zou ik dat maar aankaarten.

Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

“ Ik kan de data niet verder meer inzien omdat ik geen contract meer heb bij onze afvalverbrandende energieleverancier, “

Dat is op zich al een zeer kwalijke zaak !!!!

J.M.V
Reputatie 2

Goedendag community ,heer Driepinter,

Dank u voor uw vragen en interesse in de opstelling bij mij thuis. Zoals ik in het eerdere bericht aangaf is dit niet mijn werkgebied, ik ben slecht een beginnend verduurzamer en probeer mijn woning zo efficiënt mogelijk te laten werken. Enerzijds voor de impact op de omgeving, aan de andere kant ook voor de centjes natuurlijk. De spreekwoordelijke twee vliegen….

Dank voor de info. Uw solarfreezer heeft in de maand december 215 kWh verbruikt. Dat is zeer weinig. (Omgerekend naar aardgas is dat zo'n 22 m3). Hoeveel is dat vergeleken met zo'n zelfde soort maand december  voor het gebruik van de solarfreezer?

.

Ik kan deze vraag niet naar een ieders tevredenheid beantwoorden. Wij wonen al wel een tijdje in de woning maar die is eigenlijk te groot voor de gezinssamenstelling. We zijn daarom dit jaar pas begonnen een slaapkamer en washok te realiseren op de derde woonlaag. Vorig jaar april is er pas vloerverwarming ingefreesd. Om toch een beetje een beeld te geven kan ik wellicht duidelijker zijn met getallen.

Het elektrisch verbruik stijgt gestaag sinds wij hier wonen en wij zaten '20 en '21 op een jaarlijks verbruik van tegen of net over de 2000 kWh per jaar.

De warmtevoorziening was een aansluiting op de stadsverwarming met een verbruik van 28,32 GJ in '18 en dat hebben we terug weten te brengen tot een verbruik van 19,7 GJ in '21. Ik kan de data niet verder meer inzien omdat ik geen contract meer heb bij onze afvalverbrandende energieleverancier, dus ik kan u niet per maand het verbruik vertellen. ( is het duidelijk waarom ik daar weg wilde?:wink: )

 

Daarnaast zijn wij, althans ik, kritisch over bevriezend ijs als warmtebron voor een warmtepomp. Het gaat immers niet om de energieinhoud van die warmtebron maar de temperatuur. En meestal is de temperatuur van de buitenlucht hoger. Is het niet zo dat de energieinhoud van die voorraad water niet gebruikt gaat worden als het met buitenlucht niet lukt ?

 

De vraagstelling komt bij mij wat onduidelijk over door de drie “nieten'’ in de zin. Maar ik zal het proberen over te brengen zoals ik het begrijp.

Ik zelf wil ook voorkomen of in ieder geval zoveel mogelijk vertragen dat de buffer bevriest. Dit vanwege het dalende rendement ook al is er een periode van kristallisatiewarmte. Ik heb van een last een lust weten te maken door het grondwater om de bufferzak te kunnen gebruiken om dit proces te vertragen. Ik begon met 12 graden C aan de december maand en kwam er met zo'n 6 a 7 graden weer uit. Het lijkt nu of ik 6 graden gebruikt heb maar door het constante regenereren van het systeem en de temperatuur van het grondwater lijkt het of de temperatuur daar blijft hangen. Tot op heden is de laagst gemeten temperatuur van de buffer 3,5 graden C geweest. Dat was tijdens het momentje vorst wat wij mee hebben mogen maken deze winter in Rotterdam.

En zoals ik de data een beetje begrijp zijn er constant metingen en berekeningen over welke buffer te gebruiken. Van 1% dak en 99% zak helemaal tot 99% dak en 1% zak. Of volledig een vd twee. het systeem moet het ook hebben van anticiperen op wat er gaat komen. Zo merkte ik eens dat op een warmere (winter) dag de buffer-regeneratie voorrang kreeg op andere zaken en de dag erna was het idd 6 graden koeler buiten, maar de buffer was nu warmer dan de dag ervoor en zelf bijna de zelfde temperatuur als buiten. Het online weerbericht werkt dus ook mee in de berekeningen.

Mocht u ook een ventilatie unit in de woning hebben, zoals wij dan is het ook een idee om te kijken naar de NIBE FLM. Zo wordt de energie uit de woning terug gegeven aan de pomp of de buffer. In de zomer werkt dit systeem ietwat anders als de buffer z’n grenstemperatuur van 25 graden C bereikt heeft. Bestuurd door de warmtepomp.

 

Overigens zeer verstandig om de airco in de winter in de verwarmingsmodus ook als verwarming te gebruiken. Als het buiten 12 graden is, zult u ook zien dat het rendement van die omkeerbare airco ook een stuk hoger is dan wanneer een warmtepomp smeltend ijs (van 0 oC dus) als warmtebron moet gebruiken.

Dit is nu nog slechts een voornemen ( t mot ook betaald worre), maar het is wel waarmee eigenlijk de zoektocht naar een efficiënte warmtebron is begonnen.

1 .ik wilde geen lelijke buiten unit en 2. ik wilde niet dat van buiten te zien was dat dit huis airco's had.

Maar het blijkt toch wat complexer te zijn dan ik eerder dacht vanwege het leidingwerk. Maar ook daar is al een oplossing voor.

Nadat ik uw laatste opmerking een paar keer gelezen wil ik even duidelijk maken dat ik geen airco-unit bedoel die op buitenlucht werkt, het zogenaamde lucht/lucht systeem. Ik bedoel ook niet een lucht/water systeem. Deze airco's zijn water/lucht  units. De bron vd airco is het cv-zijdig buffervat. De bron vd cv in de warmtepomp en zijn bron is de Solarfreezer. ik wil dit even duidlijk maken. De gebruikte warmtepomp kan variëren. Door mijn beperkte ruimte heb ik een combi-apparaat, NIBE S1255pc warmtepomp en sww-tank op 60x 62 cm. Wat ik wel gemerkt heb, is dat als er een installateur is met kennis van zaken en een open kijk op de wereld  het systeem wellicht wat efficiënter kan werken met een losse warmtepomp en aparte sww opslag. Hierna is een koppeling voor de w/l units een stuk eenvoudiger. Voor de specialisten onder jullie.:thinking:

Afsluitend wil ik jullie dan de foto's laten zien van de loglijsten ui de NIBE van de afgelopen twee maanden. Ik hoop dat jullie wat gehad hebben aan mn verhaal. Ik ben van mening dat als wij het willen dat de transitie kan lukken als er genoeg en de juiste schouders onder komen. En juist daarom vindt ik het van het grootste belang dat wij onze opgedane kennis delen met elkaar zoals ik dat hier nu probeer. Ik hoor vanzelf wel of er vragen of opmerkingen zijn.

:checkered_flag:

 

https://pvoutput.org/list.jsp?userid=101145
Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

Dank voor de info. Uw solarfreezer heeft in de maand december 215 kWh verbruikt. Dat is zeer weinig. (Omgerekend naar aardgas is dat zo'n 22 m3). Hoeveel is dat vergeleken met zo'n zelfde soort maand december  voor het gebruik van de solarfreezer?

Daarnaast zijn wij, althans ik, kritisch over bevriezend ijs als warmtebron voor een warmtepomp. Het gaat immers niet om de energieinhoud van die warmtebron maar de temperatuur. En meestal is de temperatuur van de buitenlucht hoger. Is het niet zo dat de energieinhoud van die voorraad water niet gebruikt gaat worden als het met buitenlucht niet lukt ?

Overigens zeer verstandig om de airco in de winter in de verwarmingsmodus ook als verwarming te gebruiken. Als het buiten 12 graden is, zult u ook zien dat het rendement van die omkeerbare airco ook een stuk hoger is dan wanneer een warmtepomp smeltend ijs (van 0 oC dus) als warmtebron moet gebruiken.

J.M.V
Reputatie 2

Geachte community,  heer Welling, 

Ik ben nieuw op de site maar ben hier al meerdere malen langsgekomen op dit topic. Vooral omdat ik ook op zoek was naar informatie en ervaring met de SolarFreezer. Na dit topic gelezen te hebben maakte ik mij enigzins zorgen omdat ik het systeem al besteld had. 

Het systeem draait bij mij thuis nu twee maanden. Zou eigenlijk 4 oktober geplaatst worden, maar door verschillende factoren is dat verlaat naar 1 december.

Na de informatie op deze site was ik zeer sceptisch en heb mijn installateur echt achter zn broek gezeten om zaken zoals hier op de site omschreven  te voorkomen. 

1 januari heb ik het eerste maandoverzicht uit de warmtepomp uitgelezen en tot mijn verbazing heeft de warmtepomp slechts 215 kwh verbruikt. Een heel stuk minder dan de verhalen op deze site.

Mijn woning komt uit 2017 . 3 woonlagen en op elke laag vloerverwarming. Op de derde woonlaag heeft een radiator gestaan maar die heb ik bij het plaatsen vd dakkapellen laten verwijderen. Woning is gebouwd met een warm dak, geïsoleerde muren, geïsoleerde vloer en triplex glass in een houten kozijn. Houten voordeur en raamkozijnen die, om binnen de kosten te blijven, natuurlijk de goedkoopste goeie waren. Die wil ik mettertijd nog vervangen.

Mijn ervaringen met SolarFreezer zijn dus tot op heden positief. En ik zou het anderen meteen aanraden. Maar ik vertel er ook bij dat er wel een bepaalde ondergrens is. Een lek kippenhok ga je er niet mee warm krijgen. Het warmteverlies moet bekend zijn en eerst aangepakt worden. Het afgiftesysteem moet kloppen bij het warmteverlies van de woning. Ik zelf zit met een idee te spelen om decentrale units van Itec (Innova 2.0 15HP H2O water/lucht warmtepomp) via het cv-zijdig buffervat aan te sluiten. De vloerverwarming is traag en om toch wanneer de vrouw weer klaagt over de temperatuur,  snel een uurtje de airco aan te doen om zo ook een systeem ernaast te hebben voor deze momenten. Veel extra energie zal er niet nodig zijn want het buffervat wordt op temperatuur gehouden tegen lage kosten, maar daarentegen heeft de airco in de zomer een betere uitwerking. Via de vloer zal men alleen top-koelen. Dus slechts een graad of 3 a 4 verschil met buiten. Ook aangenaam. Maar wil je ook ontvochtigen is dit systeem fantastisch en alles via de warmtepomp. Via deze weg regenereert de buffer in de kruipruimte. Bij mij ligt de buffer op Tonzon folie waarmee ik de bodem van de kruipruimte heb afgedekt. De kruipruimte was zeer vochtig en m'n vloerisolatie was doorweekt. Nadat ik voor bodemafdekking en ventilatie had gezorgd was de ruimte binnen 4 weken droog. Alle vocht afgevoerd via de ventilatie. Het water bleef omhoog komen maar blijft netjes onder het folie. Het is een laagje van zo'n 7 cm maar ik heb het idee dat ik daarmee de buffer heb vergroot. Ik heb ook ,zoals ik hier eerder las, gevraagd voor meer dakcollectoren en een grotere buffer. Het advies was om dat vanwege de bijkomende kosten en maar beperkte verbeteringen niet te doen. Het zou alleen meer kosten en niet de pomp efficiënter laten werken. Sowieso omdat je eerst de extra kosten moet afschrijven. 

Ik ben niet a-technisch maar ook geen installateur. Ik snap wel welke bepaalde factoren van belang zijn voor dit systeem. Een BMW kan 260 km/u rijden,maar bij 90km/u kom je er het verst mee. Zo ook met dit systeem. Het moet zn gang kunnen gaan en kunnen optoeren als het nodig is. Om constant volgas te draaien is voor geen enkel systeem aan te raden, ook al is die optie er. 

Ik vond na alle berichten hier en ook de vergelijking met Triple Solar dat er ook een ander verhaal over SolarFreezer online hoorde te staan.

Ik wil het graag hierbij laten. Ik zie u verslag ,komende april, graag tegemoet.

 

Met vriendelijke groeten 

Jurgen

https://pvoutput.org/list.jsp?userid=101145
Geert Nap
Reputatie 5
Badge +1

Nieuwleusen, 7 mei 2021.

 

Beste Ruud,

Hartelijk dank voor de complete informatie van onlangs. Ik hoop dat de verbeterplannen in 2022 zullen slagen. Met name de COP/SPF waarde kan wel iets voordeliger voor jou.

Groeten

 

Geert Nap

RuudWelling
Reputatie 3

Mijn woning had een zonneboiler met een 70 L buffervat. Dit is in het systeem opgenomen. Daardoor is er geen warmte voor warm water nodig op 99 van de 441 dagen (22 %). De Jaga TL radiator heeft ventilatoren. Zie de video voor details.

Ik weet niet hoe de geschatte waarde van 3900kWh tot stand is gekomen.  De installateur had al mijn gas data als ook de EPC berekeningen van mijn huis. Ik heb toentertijd om meer PVT panelen en een grotere bufferzak gevraagd maar dat was niet nodig. Dit zou het dan ook nog duurder hebben gemaakt. Nu waren de installatie kosten €21,500 inclusief €2800 subsidie. Daar komt dus nu de extra radiator (€1206) en de extra PVT panelen bij. Deze laatste kosten zijn nog niet bekend. Let wel de warmtewisselaar wordt achter de bestaande panelen geplaatst. Dus die zijn daarom al goedkoper dan de tripleSolar panelen die met een PV laag komen. 

Hieronder mijn oude gas cijfers.


De C.O.P van mijn systeem is beroerd. De rode punten zijn de fabriek opgave. Boven de 44 graden verhoging is het een combinatie van de e-coil and de compressor. De compressor is echter teruggeshakelt bij -10 graden circulatie temperatuur uit veiligheidsoverwegingen overwegingen. De COP data is inclusief warm water en de 2 circulatie pompen. De financiële breakeven point is rond de 2,5. In publicaties lees je vaak over hoge COP waarden. Die zie ik niet. Voornamelijk omdat mijn bron temperatuur zo laag is. 

Als er nog meer vragen zijn laat het me dan weten.

Ruud Welling

Ruud Welling
darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RuudW Een zeer uitgebreid technisch onderbouwd ervaringsbericht! - vooral de vergelijking met een triple solar installatie op enkele kenmerkende prestatie-indicatoren  is verhelderend. Ik ben het eens met jouw conclusie dat het temperatuurniveau van de verwarming omlaag moet. De additionele convector in de YT-clip is wel een klein monster en waarschijnlijk niet goedkoop. Wordt deze ook nog geboost?

Als je de berekende 3900 kWh (hoeveel graaddagen?) in perspectief wil plaatsen kan je misschien nog het vroegere gasverbruik (eventueel ook per graaddag) erbij vermelden. Jouw (geschat) verbruik voor sww is wel vrij laag, dit zou in principe in een relatief hoge totale sCOP kunnen resulteren.

Jouw eerste technische evaluatie geeft nu een duidelijker beeld  van de Solarfreezer techniek uit de praktijk. Wat de prestaties en het onderhoud (onderdelen!) tijdens de levensduur van de installatie aangaat moeten we nog afwachten.
Voor een goede afweging zouden nog de financiële aspecten zeker mee gewogen moeten worden.

 

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
RuudWelling
Reputatie 3

Hallo Allemaal,

Hier dan eindelijk mijn evaluatie na 16 maanden gebruik van het Solarfreezer systeem. Ik heb voor mezelf heel wat evaluaties geschreven en elke keer wist ik niet of ik optimistisch of pessimistisch moest eindigen. Hier dan een optimistische versie. Het systeem heeft voor mij gewerkt maar…. Soms lijkt de bufferzak meer een “ijsblok” aan het been. De weinige warmte dat van de PVT panelen komt in de winter wordt direct opgeslagen in de bufferzak waardoor en niets meer over blijft voor de warmtepomp. De circulatie temperatuur is laag (tot -10 graden) om voldoende warmte ut de buffer te halen. Daardoor is de bron temperatuur in de winter lange tijd onder de nul graden. Het verwarming systeem vraagt om 40 graden of meer. Er moet dus 45+ grasden verwarmd worden. Dit kost veel energie.  Lees verder de bijlage.

Het probleem is op te lossen door meer PVT panelen te plaatsen. Er komt gewoon niet genoeg warmte van de 15,4 m2 PVT panelen. De woning vraagt om 98 kWh/dag terwijl de PVT panelen maar  80 kWh kunnen leveren. Hierdoor moest er elektrisch worden bij verwarmd op 32 van de 60 winterdagen. Dus ik kreeg de woning wel warm maar het koste wel 5700 kWh stroom. De offerte had het over 3900 kWh. Ik ga nu achter nog eens 12 bestaande PV panelen warmtewisselaren laten plaatsen. Helaas moet ik nu weer een jaar wachten om te zien of deze aanpassing voldoende is om het stroomverbruik binnen de perken te houden. Dus volgendjaar april weer een update.

Groeten Ruud Welling

Directe communicatie kan via wellingrwf@yahoo.com

1 Bijlage
Ruud Welling
darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

Beste @RuudW, je bent voor zover ik weet de enige die een solarfreezer installatie competent uit eigen ervaring kan analyseren en beoordelen. Als dit er toe kan leiden dat de prestaties (nog) beter worden is dit een geweldig resultaat. Ik ben zeer benieuwd!

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
RuudWelling
Reputatie 3

Beste darkfiber,

Ik heb meer dan 365 dagen met ervaring (en meet data) te delen. Ik sta te popelen. Ik ben echter met Solarfreezer in gesprek over mijn interpretatie van de data en om het verbeter plan. De interpretatie van de eventuele verbeteringen hebben echter weer in winter nodig. Zo lang hoeft er echter niet gewacht te worden. Ik kom zo snel mogelijk met iets. Bedankt voor de vraag ernaar. Dat geeft me meer motivatie.

Ruud Welling

Ruud Welling
darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

Beste @RuudW - Ik denk dat een aantal mensen zeer benieuwd zijn naar jouw ervaringen
nu na een heel stookseizoen. Graag een uitgebreid rapport met veel details en meetresultaten!

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
RuudWelling
Reputatie 3

Sorry voor de late reactie. Ik dacht dat ik een bericht zou krijgen als er een reactie was. Dus niet.

De leidingen waren gestript van hun isolatie (rood en blauw) om door het gat in de zoldervloer te gaan. Daardoor was niet goed te zien welke leiding welke was. Ook waren er over de loop van de 2 dagen 2 verschillende monteurs van Solarfreezer bij de installatie betrokken. De locale installeer was niet direct voor de aansluiting verantwoordelijk dus controleerde het ook niet.

Ruud Welling
darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RuudW Ik sluit me aan - zeer uitgebreide info, chapeau!

- ik heb nu wel de tijd om jouw verhaal goed te bestuderen (het corona -effect).

Een vraag vooraf - heb je een idee waardoor het kwam dat de aansluiting verkeerd was?

Uiteraard is het belangrijk om een heel stookseizoen te kunnen vergelijken met bijvoorbeeld de recente resultaten van l/w-warmtepomp installaties. (Zie de overzichten van Tomexergie)

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
Geert Nap
Reputatie 5
Badge +1

Nieuwleusen, 27 april 2020.

 

Beste Ruud,

 

Dank voor de (actuele) informatie, die zonder problemen te openen was.

 

Geert Nap

Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

Maar voor die € 10.000 heb je tevens ook PVT panelen (dus zonnepanelen).

RuudWelling
Reputatie 3

Hier dan de eerste evaluatie verslag. Hopelijk is die te openen. Anders kan ik hem op sturen.

Ruud

1 Bijlage
Ruud Welling
RuudWelling
Reputatie 3

Hier nogmaals de laatste versie van mijn verslag. Het is soms moeilijk om de PDF te openen. Do een rightclick en dan download linked file of open in new window. Als het niet lukt dan stuur ik met plezier de pdf file.

Success,

Ruud Welling

Ruud Welling

Reageer


Forumvoorwaarden Eigen Huis community