Ons huis is volledig geïsoleerd en we hebben zonnepanelen. Graag willen we verder verduurzamen, maar alle makkelijk te nemen maatregelen hebben we inmiddels genomen en ik vind het lastig om te beslissen wat nu een goede volgende stap zou zijn. Wie heeft er tips?
Onze situatie:
We wonen met 4 personen in een 2 onder 1 kap uit 1975, woonoppervlakte 139m2. Jaarverbruik gas (voor verwarmen, warm water en koken) normaal zo’n 1300 m3; dit jaar komen we waarschijnlijk rond de 1000 m3 uit (en dan was het een warm jaar en staat de thermostaat nu rond de 17-17,5 C). Elektriciteit verbruik is ongeveer 1750 kWh, we wekken gemiddeld zo’n 2000 KwH op.
Op de begane grond en op de 1e verdieping hebben we overal HR++ glas, op zolder HR+ glas. De spouwmuur is nageisoleerd met isolatieparels (6cm). Het dak is aan de binnenzijde geïsoleerd met 15 cm icynene; de vloer is aan de onderkant geïsoleerd met 15 cm icynene
Ik heb als mogelijke opties op mijn lijstje:
warmtepomp (hybride of all electric)
Zonneboiler of warmtepompboiler
huis verder isoleren aan binnenkant
vloerverwarming
Bladzijde 2 / 3
@Sleepboot stuurman De website van Remeha bevat een “calculator” om een beetje (te) rooskleurig de t.v.t. van hybride warmtepompen te schatten. Zonnepanelen spelen bij hun grove schatting geen rol. De indicatieve kosten zijn natuurlijk achterhaald - ik zelf reken met een opslag van minimaal 30-40%.
De isolatie van de zolder is een paar dagen geleden afgerond. 28 cm glaswol. Gisteren geprobeerd de ketel op 60 graden te laten draaien i.p.v. 65 graden. Helaas blijft de ketel dan stoken en krijgt het huis niet warmer. Had ik eigenlijk wel verwacht. Eind januari wordt de spouw geïsoleerd en ga daarna een nieuwe poging wagen. Ik verwacht hier meer resultaat. Hopelijk hebben we dan weer een koude periode, zoals nu. Volgens de installateur zou 55 graden voor ons huis een mooie waarde zijn. Twee oude radiatoren in de woonkamer zijn voorzien van ventilatoren en folie. Daarnaast hebben we een convector bak en een modernere radiator met lamellen in de woonkamer. Tapwater keuken: geiser vervangen door elektrisch boilertje. Elektrische vloerverwarming in de badkamer aangebracht ( 225 Watt, 6% verbruik) op de eerste verdieping, verder verwarmen wij niet op deze verdieping. Na het isoleren van de spouw ben ik een beetje uitgevogeld, op de voordeur na. Voor een LTV installatie zoals hybride zal de ketel toch echt een 50 graden proef moeten doorstaan. Voorlopig kom ik nog 15 graden te kort. Elektriciteit 4200 WP zonnepanelen dekt mijn stroom verbruik af.
@Sleepboot stuurman De website van Remeha bevat een “calculator” om een beetje (te) rooskleurig de t.v.t. van hybride warmtepompen te schatten. Zonnepanelen spelen bij hun grove schatting geen rol. De indicatieve kosten zijn natuurlijk achterhaald - ik zelf reken met een opslag van minimaal 30-40%.
Er zijn ook rechtszaken, omdat een hybride installatie niet functioneerde.
@Sleepboot stuurman De website van Remeha bevat een “calculator” om een beetje (te) rooskleurig de t.v.t. van hybride warmtepompen te schatten. Zonnepanelen spelen bij hun grove schatting geen rol. De indicatieve kosten zijn natuurlijk achterhaald - ik zelf reken met een opslag van minimaal 30-40%.
Er zijn ook rechtszaken, omdat een hybride installatie niet functioneerde.
Inderdaad zeer rooskleurig
@Sleepboot stuurman Lees ik dit goed - de convectorput heeft nog geen ventilatoren om de afgifte te boosten? - Juist convectoren hebben baat bij een geforceerde luchtstroming bij lage aanvoer. Mijn twee 2,80 m JAGA's in de woonkamer/eetkamer/keuken hebben nu met totaal 24 x 140mm-ventilatoren ruim voldoende afgifte om vandaag met max. 40°C aanvoer binnen ca. 45 min van ca. 18,6°C naar ca. 19,6 °C op te warmen (buitentemp. ca. 0°C). Zonder goede boosters lukt dit nooit.
Goede isolatie is een belangrijk ding, voldoende warmteafgifte bij lage aanvoertemperaturen is het andere (en natuurlijk kier/luchtdichtheid i.c.m. gecontroleerde ventilatie).
@Sleepboot stuurman Lees ik dit goed - de convectorput heeft nog geen ventilatoren om de afgifte te boosten? - Juist convectoren hebben baat bij een geforceerde luchtstroming bij lage aanvoer. Mijn twee 2,80 m JAGA's in de woonkamer/eetkamer/keuken hebben nu met totaal 24 x 140mm-ventilatoren ruim voldoende afgifte om vandaag met max. 40°C aanvoer binnen ca. 45 min van ca. 18,6°C naar ca. 19,6 °C op te warmen (buitentemp. ca. 0°C). Zonder goede boosters lukt dit nooit.
Goede isolatie is een belangrijk ding, voldoende warmteafgifte bij lage aanvoertemperaturen is het andere (en natuurlijk kier/luchtdichtheid i.c.m. gecontroleerde ventilatie).
Kun jij een omschrijving van je huis geven, bouwjaar, type etc. Heb je een omschrijving van de boosters, merk etc.? Wellicht kan ik op een simpele manier de convectorput een oppepper geven, of kan ik hiervoor radiatorventilatoren inzetten?
Ik heb diverse 140 mm PC-fans in gebruik: BeQuiet, NZXT, CoolTek - → luchtverplaatsing neemt toe, geluid ook - kan ondervangen worden door lagere spanning, voeding 20W met omschakelbare spanningen … 5, 6, 7,5, 9 en 12 V.
Huis bj 1984 “vrijstaand” - oud energielabel B - verwarmd ca. 120 m², ca. 19°C gemiddeld verbruik voor cv: ca. 0,255-0,265 m³/gew. graaddag (stookgrens ca. 16,0°C)
Kan niet bij de convector i.v.m. de kerstboom. Moet me even verdiepen in de linkjes die je hebt doorgestuurd. Heb wel even een ventilator met peltier element op de radiator aangesloten. Zonder batterij of stroom draait hij op temp. verschil, ga ik verder onderzoeken.
Ik heb diverse 140 mm PC-fans in gebruik: BeQuiet, NZXT, CoolTek - → luchtverplaatsing neemt toe, geluid ook - kan ondervangen worden door lagere spanning, voeding 20W met omschakelbare spanningen … 5, 6, 7,5, 9 en 12 V.
Huis bj 1984 “vrijstaand” - oud energielabel B - verwarmd ca. 120 m², ca. 19°C gemiddeld verbruik voor cv: ca. 0,255-0,265 m³/gew. graaddag (stookgrens ca. 16,0°C)
Ecofan, geen stroom en/of batterij nodig!
@Sleepboot stuurman Hahaha - dit lijkt me iets voor onder de kerstboom als speelgoed, maar niet voor een verdieping lager in de convectorput. Bij LTV doet het peltierelement ook niet meer zoveel.
@Sleepboot stuurman In deze situatie kom ik vermoedelijk nooit, als ik de zee zie wordt ik al zeeziek.
Ik ken ook mensen die een ventilator op basis van een mini-sterlingmotor als blikvanger op de hete kachel gezet hebben. Ziet echt leuk uit!
De ecofan (Canadees merk) staat op de kolen/hout kachel als deze brand en wappert de warme lucht het zitgedeelte van de kamer in. Zoemt erover en functioneert goed In de zitkamer een plafond ventilator in de winterstand en de temperatuur loopt op tot t-shirtje/korte broek niveau. Vandaag de laatste winterse dag en heb nog even geëxperimenteerd met de ketel temp. Lijkt erop, dat de convector put onder de 65 graden in elkaar ploft en geen vermogen meer over heeft, tevens is dan de samenwerking tussen ketel en thermostaat van de leg en vraag me ook af of boosters dan wel helpen. De twee oude radiatoren met ventilatortjes doen dan wel hun werk bij 60 graden. Het inzetten van een ventilator kachel 2000 Watt uit mijn kweekkas in de tuin compenseert het vermogens verlies van de convector put en dan krijgen we wel de temperaturen zoals 20 en 21 graden . Klopt een beetje met gegevens van vergelijkbare convectoren op internet ( 280 cm lang) Heb jij nog een suggestie? Extra radiator? Of toch ventilators plaatsen?
Huidige ketel is 30 KWh
@Sleepboot stuurman Het lijkt me handig als je aan mij gerichte vragen ook zo in de tekst plaatst, anders lees ik deze soms niet. - Betreffende jouw vragen: Het snelste en goedkoopste te realiseren zijn de PC-ventilatoren op de convector in de put. Het effect op de afgifte is enorm kan ik je verzekeren.
Als je een extra of vervangende grotere radiator kan plaatsen - ook doen (“Upgrade” type T22 → type T33 kan meestal makkelijk).
Bij mij is de samenwerking tussen thermostaat en ketel niet afhankelijk van de aanvoertemperatuur (23 dec. 2021):
Ook met een aanvoertemperatuur van 35-40°C werkt de regeling in de woonkamer/eetkamer/keuken (referentieruimte) met de gebooste convectoren op +/- 0,05°C precies.
Huidige ketel is 30 KWh
Mijn ketel kan tussen 8 kW en 28 kW (b.w.) moduleren, maar is voor cv op maximaal 10,5 kW begrensd.
Citaat: “ Zelf ben ik Ing. Energie en Constructie en kan alles na rekenen.” Dan weet je ook het verschil tussen kW en kWh (met een kleine k)
Ga eerst de boosters uitproberen en kijken hoever ik daarmee kom, Eind januari 6 cm spouw na isoleren en dan kijken wat het allemaal gaat opleveren Zit eraan te denken om de boosters vanaf de onderkant te laten blazen i.p.v. te laten zuigen vanaf de bovenkant. Een kaars blaas je uit en zuig je niet uit.
@Sleepboot stuurman Ventilatoren onder het lamellenpakket plaatsen - waarom niet?
Je hebt dan waarschijnlijk de primeur - zelf JAGA plaatst hun kant-en-klare DBH modules boven op de convectoren ook in diepe convectorputten. YMMV
@Sleepboot stuurman Ventilatoren onder het lamellenpakket plaatsen - waarom niet?
Je hebt dan waarschijnlijk de primeur - zelf JAGA plaatst hun kant-en-klare DBH modules boven op de convectoren ook in diepe convectorputten. YMMV
@Sleepboot stuurman Ventilatoren onder het lamellenpakket plaatsen - waarom niet?
Je hebt dan waarschijnlijk de primeur - zelf JAGA plaatst hun kant-en-klare DBH modules boven op de convectoren ook in diepe convectorputten. YMMV
Morgen even rommelen, kerstboom aan de kant en kijken of het blazen van onderuit gaat lukken.
@darkfiber Heb gisteren( 7 graden met een beetje wind) een dag met ventilatortjes gedraaid en vandaag (5 graden windstil) zonder ventilatortjes op de convector put, ketel op 55 graden, Gisteren van 18 naar 19 graden 35 minuten (vandaag 43 minuten). Van 19 naar 20 graden 35 minuten (vandaag 57 minuten). Van 20 naar 21 graden 50 minuten (vandaag niet gehaald Max temp was 20,7 graden). Van 21 naar 22 graden 90 minuten. Max. temperatuur gisteren was 22,4 graden . Gisteren bij 22,4 graden de thermostaat op 20 graden gezet en bij 19,5 graden begon de ketel weer te branden, 190 minuten later. Ventilatoren lijken hun werk te doen, zeker bij de convector put. LT warmte pomp niet haalbaar, HT warmte pomp, zoals installateur mij voorrekende zou kunnen lijkt het.
@DolfS Wij hebben onlangs een CO2 meter van de buurman geleend, die hem o.a. gebruikt voor een zangkoor. (Veel mensen in een beperkte ruimte) Het viel ons ook op dat waarden de lucht in schieten, als je b.v. aan tafel zit te praten, met de meter er tussenin of in een afgesloten ruimte. Wij keken altijd naar de relatieve vochtigheid bij het ventileren en nu ook naar CO2 ppm. Daarmee stellen wij de ventilatie roosters in
Ik heb geen druk geregelde ventilatie roosters. Ze zijn dus eigenlijk niet in te stellen.
De wind is het grootste probleem. Zowel de druk als de richting.
Wat wel aardig helpt is: de roosters zoveel mogelijk dicht met nog een klein gaatje. Dit om de invloed van de wind te minimaliseren. Met de ventilator kun je dan de verversing door het kleine gaatje bepalen. De ventilator zorgt dan voor meer en minder onderdruk in huis.
Als de luchtvochtigheid tussen de 40 en 60% is en je CO2 waarde onder de 800 ppm, dan doe je het goed volgens de richtlijnen. Wij moeten het doen met ventilatieroostertjes zonder ventilator die je traploos kan verschuiven en dat is goed te doen. Bij diverse weersomstandigheden even controleren of de waarden goed blijven.
Nee, ik bedoelde een centrale ventilator in het afvoer kanaal.
Hieronder staat wat er gebeurt bij mij in huis met de ventilator op stand 1:
1 persoon < 900 ppm
2 personen < 1200 ppm
3 personen ~ 1400 ppm
4 personen ~ 1600 ppm
Als ik de CO2 lager dan 1200 ppm in huis wil houden moet ik zelf de ventilator stand verzetten:
2 personen in huis en CO2< 1200 ppm stand 1
4 personen in huis en CO2< 1200 ppm stand 2
Dit is ook wat er wordt aangeraden. Een gezin van 4 personen moet de ventilator op 2 zetten.
Eigenlijk lees je in de literatuur dat de stand continue onder 1200 ppm moet blijven. Voor studerende mensen zou dit onder 800 ppm moeten blijven.
Bij mijn dochter op school komt de CO2 meter ver boven 1200 ppm uit. Vaak boven het max van 2000 ppm.
Ik gebruik 2 CO2-meters in huis, een vaste aan de muur naast de thermostaat in de woon/eetkamer/open keuken en een tweede, mobiele voor de andere vertrekken.
Meten en monitoren is een ding, maar eigenlijk wil je vraaggestuurd ventileren, het liefst traploos en desnoods met 2 - 3 standen van de MV etc.. Met een traploze aansturing van de ventilatiebox voorkom je een “overventilatie” en dus onnodig warmteverlies in het stookseizoen.
Enter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
Bestand scannen voor virussen
Sorry, we zijn de inhoud van dit bestand nog aan het controleren om er zeker van te zijn dat het veilig is om te downloaden. Probeer het nog een keer over een paar minuten.