Lees en verdiep me redelijk in de nieuwe koers van het kabinet. We moeten aan de warmtepomp of iets in die geest. Kosten voor een woning beetje afhankelijk van mogelijkheden minimaal een 35.000 euro ! Nu wordt daar direct bij geroepen dat dit in de loop der tijd ( 15 jaar ) terugverdient wordt door besparing op gas. Ik betwijfel ten eerste of je zoveel bespaart want de elec gaat met een factor 2 omhoog ( gem. 9000kwh/jaar, en een aantal nieuwe energiecentrales om aan de gestegen vraag te kunnen voldoen ), en wat is de levensduur van de warmtepomp ? Weer een nieuwe na 15 jaar draaien ? Begint dat circus opnieuw te tellen, en hoe moet iemand van 70 jaar dit terugverdienmodel bezien? Of krijg je bij aanschaf ook direct een nieuwe vastgestelde levensverwachting als onderdeel van de warmtepomp garantie ?? Geld via de hypotheek lenen is voor ouderen geen optie meer, want die mogelijkheid bestaat niet voor ouderen. Zal dus gewoon van je spaarbankboekje moeten komen.
Bladzijde 2 / 2
Van alle bovenstaande berekeningen gaat men er van uit dat de energieprijzen niet alte veel stijgen, het tegendeel is dat de overheid heeft bepaald dat we over 30 jaar van het gas af moeten.
Zij zullen dan de prijzen extra verhogen om de burger te dwingen om van het gas af te gaan, en gezien de hoogte van de laatste verhoging zal Harrij nog wel 15 jaar langer erover doen om de terugverdientijd op sum zero telaten uitkomen.
Zij zullen dan de prijzen extra verhogen om de burger te dwingen om van het gas af te gaan, en gezien de hoogte van de laatste verhoging zal Harrij nog wel 15 jaar langer erover doen om de terugverdientijd op sum zero telaten uitkomen.
Beste heer Robert,
U heeft het in uw antwoord aan de vraagsteller over "isoleren, isoleren en isoleren!" . Nadat wij om financiële redenen uit ons appartement zijn getrokken (na de crisis van 2008 konden we dat niet meer betalen) hebben we een 60-jaar oude betaalbare eengezinswoning gekocht die redelijk geïsoleerd leek, maar in de praktijk maar zeer matig geïsoleerd bleek: geen vloerisolatie, voor-en achtergevel niet geïsoleerd en flink kou doorlatend en enkel glas op de slaapetage. Dit jaar (2019) start de gemeente een energiebesparingsactie met een laagrentende duurzaamheidslening van de SVn. Ideaal voor ons als gepensioneerden met nauwelijks spaargeld (logisch na 2008) om ons huis met een kleine investering te kunnen isoleren....
HELAAS: De SVn vindt een lening voor ons (ik ben 76 en mijn vrouw van 72 heeft slechts wisselende inkomsten naast de AOW) een te groot risico en wij komen dus NIET voor deze lening in aanmerking. Een Green Loans lening dan? Vergeet het maar: Zelfde verhaal: leeftijdsgrens van 70 jaar. Tweede hypotheek? Kun je naast een 100%-hypotheek voor ons wel vergeten!
Kortom voor ouderen als wij met een bescheiden inkomen en een eigen huis kun je de mogelijkheid tot isoleren, laat staan zonnecellen, wel vergeten. Van het gas af? Wie gaat dat betalen? Wij niet in elk geval want niemand is bereid ons te helpen, ook (semi)overheidsinstellingen niet. Uw advies is dan ook een slag in de lucht en van elke realiteitszin gespeend.
F.H.Vos, Rheden
07-6-2019
U heeft het in uw antwoord aan de vraagsteller over "isoleren, isoleren en isoleren!" . Nadat wij om financiële redenen uit ons appartement zijn getrokken (na de crisis van 2008 konden we dat niet meer betalen) hebben we een 60-jaar oude betaalbare eengezinswoning gekocht die redelijk geïsoleerd leek, maar in de praktijk maar zeer matig geïsoleerd bleek: geen vloerisolatie, voor-en achtergevel niet geïsoleerd en flink kou doorlatend en enkel glas op de slaapetage. Dit jaar (2019) start de gemeente een energiebesparingsactie met een laagrentende duurzaamheidslening van de SVn. Ideaal voor ons als gepensioneerden met nauwelijks spaargeld (logisch na 2008) om ons huis met een kleine investering te kunnen isoleren....
HELAAS: De SVn vindt een lening voor ons (ik ben 76 en mijn vrouw van 72 heeft slechts wisselende inkomsten naast de AOW) een te groot risico en wij komen dus NIET voor deze lening in aanmerking. Een Green Loans lening dan? Vergeet het maar: Zelfde verhaal: leeftijdsgrens van 70 jaar. Tweede hypotheek? Kun je naast een 100%-hypotheek voor ons wel vergeten!
Kortom voor ouderen als wij met een bescheiden inkomen en een eigen huis kun je de mogelijkheid tot isoleren, laat staan zonnecellen, wel vergeten. Van het gas af? Wie gaat dat betalen? Wij niet in elk geval want niemand is bereid ons te helpen, ook (semi)overheidsinstellingen niet. Uw advies is dan ook een slag in de lucht en van elke realiteitszin gespeend.
F.H.Vos, Rheden
07-6-2019
4 jaar geleden heb ik zonnepanelen aangeschaft . Ik hoop ze over 3 jaar "terugverdiend" te hebben. Per jaar bespaar ik per saldo 14% van mijn investering door verlaging van elektriciteitskosten. Dan heb ik het renteverlies niet meegerekend.
Daarna had ik gedacht te gaan "verdienen" aan mijn zonnepanelen. Helaas heeft onze onvolprezen overheid tegen die tijd de spelregels weer veranderd en wordt het terugverdienen teruggebracht tot ongeveer 1/5 van die 14% omdat ik wel alle belastingen moet betalen (23 cts per kW besparing wordt dan 5 cts). 14% wordt dan ongeveer 3%. Tel daarbij de onderhoudskosten zoals elke 10 jaar een nieuwe omvormer dan blijft er van die hele besparing vanaf 2023 niets meer over.
Tegen die tijd zal ik overwegen om de zonnepanelen van mijn dak te halen (wat zijn die dingen lelijk) en ze op de 2e hands markt proberen te verpatsen aan een sukkel die denkt daarmee energie en geld te kunnen besparen.
Daarna had ik gedacht te gaan "verdienen" aan mijn zonnepanelen. Helaas heeft onze onvolprezen overheid tegen die tijd de spelregels weer veranderd en wordt het terugverdienen teruggebracht tot ongeveer 1/5 van die 14% omdat ik wel alle belastingen moet betalen (23 cts per kW besparing wordt dan 5 cts). 14% wordt dan ongeveer 3%. Tel daarbij de onderhoudskosten zoals elke 10 jaar een nieuwe omvormer dan blijft er van die hele besparing vanaf 2023 niets meer over.
Tegen die tijd zal ik overwegen om de zonnepanelen van mijn dak te halen (wat zijn die dingen lelijk) en ze op de 2e hands markt proberen te verpatsen aan een sukkel die denkt daarmee energie en geld te kunnen besparen.
Dat kan. Maar als je een bepaalde elektricitietsprijs hebt, en een gasprijs en de technieken en kennis om zelf stroom op te wekken, je huis te isoleren en duurzaam te verwarmen moet men wel principieel zijn om daar geen gebruik van te maken.
reactie op de basisvraag "terugverdienmodel voor gepensioneerden".
Volgens mij hoeft er helemaal niets terug verdient te worden.
Deze "van het gas af Manie" van deze achter de journalistieke hot topics aanlopende regering is één grote HOAX !
Als je iets voor het milieu wild doen, moet je het geld daar investeren waar het wat oplevert.
Voorbeeld;
In Spanje gaat men massaal aan de gasketels omdat het een relatief schone fossiele brandstof is.
Of in een land in de EU waar men een "milieu conferentie" houd en waar ze nog grotendeels op kolen en briketten z'n kacheltje stookt aan gasketels helpen. (we hebben o.a. een fabriek in Deventer staan, kan Nederland er ook nog wat aan verdienen)
En als je iets voor de Groningers wild doen, had de regering het net zo moeten doen als Noorwegen,
een promillage van de winst opzij zetten voor eventuele calamiteiten of problemen.
Dan had men de Groningers ruimschoots kunnen compenseren, nu zullen we dat alsnog uit de gezamenlijke pot moeten doen.
Dus geen paniek, deze korte termijn denkende politici hebben binnenkort wel weer een ander hobbelpaard item om iedereen de boom in te jagen.
Maar ja,
Makkelijk gepraat voor iemand die al;
17 jaar een Gasloos vrijstaand huis met (9Kw) bodemwarmtepomp heeft,
op inductie kookt,
Tapwater voorverwarmd met een collector,
en na verwarmt met een huisventilatie warmtepomp.
en zonnepanelen (3 Kw) heeft.
Volgens mij hoeft er helemaal niets terug verdient te worden.
Deze "van het gas af Manie" van deze achter de journalistieke hot topics aanlopende regering is één grote HOAX !
Als je iets voor het milieu wild doen, moet je het geld daar investeren waar het wat oplevert.
Voorbeeld;
In Spanje gaat men massaal aan de gasketels omdat het een relatief schone fossiele brandstof is.
Of in een land in de EU waar men een "milieu conferentie" houd en waar ze nog grotendeels op kolen en briketten z'n kacheltje stookt aan gasketels helpen. (we hebben o.a. een fabriek in Deventer staan, kan Nederland er ook nog wat aan verdienen)
En als je iets voor de Groningers wild doen, had de regering het net zo moeten doen als Noorwegen,
een promillage van de winst opzij zetten voor eventuele calamiteiten of problemen.
Dan had men de Groningers ruimschoots kunnen compenseren, nu zullen we dat alsnog uit de gezamenlijke pot moeten doen.
Dus geen paniek, deze korte termijn denkende politici hebben binnenkort wel weer een ander hobbelpaard item om iedereen de boom in te jagen.
Maar ja,
Makkelijk gepraat voor iemand die al;
17 jaar een Gasloos vrijstaand huis met (9Kw) bodemwarmtepomp heeft,
op inductie kookt,
Tapwater voorverwarmd met een collector,
en na verwarmt met een huisventilatie warmtepomp.
en zonnepanelen (3 Kw) heeft.
Ossit schreef
Als ik deze warmtepomp over 15 jaar moet vervangen is het een kwestie van oude loskoppelen en nieuwe aankoppelen. Dat kan ik bij wijze van spreken zelf doen.
Ik denk niet dat dat zal gaan. Om lekkage, en dan wel van broeikasgassen velen malen sterker dan CO2, te voorkomen moet een installateur daarvoor gecertificeerd zijn.
Prima als iemand zijn mening wil ventileren!
In deze draad is voldoende hete (gebakken) lucht geproduceerd.
Hiermee zou ik mijn huis makkelijk een jaar kunnen verwarmen.
Misschien nu een beetje afkoelen - of dit topic bevriezen?
In deze draad is voldoende hete (gebakken) lucht geproduceerd.
Hiermee zou ik mijn huis makkelijk een jaar kunnen verwarmen.
Misschien nu een beetje afkoelen - of dit topic bevriezen?
Knap stukje Dylan!
Het zal mij benieuwen hoe die brombeer nu weer reageert.
Het zal mij benieuwen hoe die brombeer nu weer reageert.
En voor iedereen die denkt dat hij na 15 jaar uiteindelijk echt reëel gaat verdienen met zijn warmtepomp, hier de ontluisterende levensduur van zo’n pomp.
-
U mag dus weer van voren af aan beginnen met de aanschaf van een nieuwe warmtepomp, en maar geloven dat je gaat terugverdienen. Echt het is eenzelfde kolderverhaal als de koopsompolissen met hun beloftes etc...
-
De overheid is een meester in het vertellen van leugens, dat zou een ider toch onderhand wel moeten weten....
Bij jaarlijks inspectie en onderhoud, een juiste installatie en goed gebruik:
-
U mag dus weer van voren af aan beginnen met de aanschaf van een nieuwe warmtepomp, en maar geloven dat je gaat terugverdienen. Echt het is eenzelfde kolderverhaal als de koopsompolissen met hun beloftes etc...
-
De overheid is een meester in het vertellen van leugens, dat zou een ider toch onderhand wel moeten weten....
Bij jaarlijks inspectie en onderhoud, een juiste installatie en goed gebruik:
- is de te verwachte levensduur van een warmtepomp 15 jaar.
- een warmtepomp heeft een economische levensduur van 10 jaar. De economische levensduur is het getal waarbij we rekening moeten houden bij afschrijving en het aanschaffen van een nieuw toestel, dit is ook het reken-getal wat vaak wordt gebruikt bij garantie conflicten ofwel de reëel te verwachten levensduur bij goed gebruik en geen installatiefouten.
Zeker maar eer ik €35.000 bespaar zijn de bananen overrijp...
Ik verbruik nu al jaren pakweg 5200kwh per jaar. Dus met een warmtepomp maal 2 = 10.400 kWh per jaar. Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn.
stukje zomaar gekopieerd van Nuon
Het verbruik warmtepomp bij een gemiddeld huishouden zorgt in bovenstaand voorbeeld dus bijna voor een verdubbeling van het stroomverbruik. Uw stroomverbruik gaat dus flink omhoog, dat weten we. Maar belangrijk is: uw gasverbruik daalt meer dan uw stroomverbruik stijgt qua kosten.
stukje zomaar gekopieerd van Nuon
Verbruik warmtepomp bij gemiddeld huishouden
Het verbruik van een warmtepomp bij een gemiddeld huishouden geeft een helder inzicht in wat u kunt verwachten. ‘Stel, je gaat uit van een jaarlijks verbruik van 4.000 kWh (kilowattuur) voor gemiddeld huishouden, tel daar dan maar 3.500 kWh voor de warmtepomp bij op,’ schat Wouter Wolfswinkel, duurzaamheidsontwikkelaar bij Nuon, grofweg in. Goed om te weten: bij deze schatting gaan we uit van een goed geïsoleerde woning die geschikt is voor een warmtepomp, bij een gemiddeld energieverbruik en een SCOP van 4.Het verbruik warmtepomp bij een gemiddeld huishouden zorgt in bovenstaand voorbeeld dus bijna voor een verdubbeling van het stroomverbruik. Uw stroomverbruik gaat dus flink omhoog, dat weten we. Maar belangrijk is: uw gasverbruik daalt meer dan uw stroomverbruik stijgt qua kosten.
Kleine fout Jan, besparen begint pas als de investering is terugverdient. Dat je na je investering maandelijks hopelijk minder hoge energie-rekening hebt, wil niet zeggen dat je ECHT bespaard!! Dat komt pas als je de hele minimale €35.000 hebt terugverdiend. Dus dat wordt in uw geval vanaf uw 77ste jaar. Ga ik er liever leuke dingen mee doen.
Warmtepomp zorgt voor een dubbel stroomverbruik dus jn mijn geval min. 10.000 kWh per jaar. Of ik daar nou echt wijzer can wordt ????
Warmtepomp zorgt voor een dubbel stroomverbruik dus jn mijn geval min. 10.000 kWh per jaar. Of ik daar nou echt wijzer can wordt ????
Hallo Harrij,
Als je 87 bent dan kan ik mij goed voorstellen dat energie besparen niet je eerste prioriteit is.
Voor de jongere garde, waar ik mij met mijn 62 jaar ook nog onder reken, heeft dit naar mijn mening wel toegevoegde waarde.
Aangezien de lasten van de lening voor de gedane investering lager zijn dan de lasten voor de energiekosten, levert dit direct een positief bedrag op waardoor ik nu meer heb te besteden. Het besparen begint dus niet na 15 jaar maar nu al.
O ja, nog een goede vaart gewenst (de cruise bedoel ik dan natuurlijk)
Als je 87 bent dan kan ik mij goed voorstellen dat energie besparen niet je eerste prioriteit is.
Voor de jongere garde, waar ik mij met mijn 62 jaar ook nog onder reken, heeft dit naar mijn mening wel toegevoegde waarde.
Aangezien de lasten van de lening voor de gedane investering lager zijn dan de lasten voor de energiekosten, levert dit direct een positief bedrag op waardoor ik nu meer heb te besteden. Het besparen begint dus niet na 15 jaar maar nu al.
O ja, nog een goede vaart gewenst (de cruise bedoel ik dan natuurlijk)
Dag Geert,
Dank voor uw bericht. Kosten beheersen op langere termijn, is geen optie omdat de kosten voor stroom een zelfde tendens qua prijsontwikkeling kent als in de afgelopen jaren. Kosten maken voor de maandelijkse energierekening is voor mij geen probleem. We moeten uiteindelijk eten en prettig wonen. Maar als ik NU € 35.000 moet neertellen voor een maandelijkse gas/licht gebruik, is dat zonde van mijn geld. Ik ga er liever van op vakantie of een leuke auto. Dat ik op mijn 87ste dan nog steeds met een maandelijkse energie-rekening zit, maakt me echt niets uit. Ik betaal hem nu ook en later ook net zo makkelijk dus..... waar is die cruise.....
Dank voor uw bericht. Kosten beheersen op langere termijn, is geen optie omdat de kosten voor stroom een zelfde tendens qua prijsontwikkeling kent als in de afgelopen jaren. Kosten maken voor de maandelijkse energierekening is voor mij geen probleem. We moeten uiteindelijk eten en prettig wonen. Maar als ik NU € 35.000 moet neertellen voor een maandelijkse gas/licht gebruik, is dat zonde van mijn geld. Ik ga er liever van op vakantie of een leuke auto. Dat ik op mijn 87ste dan nog steeds met een maandelijkse energie-rekening zit, maakt me echt niets uit. Ik betaal hem nu ook en later ook net zo makkelijk dus..... waar is die cruise.....
Terugverdientijd cv-installatie ? Nee dat klopt, alles kost geld maar in ieder huis ZIT AL een CV installatie ergo geen extra kosten behalve een aanschaf in 15 jaar van een nieuwe a € 1400. En 1400 klinkt niet als 5000-10.000 !! Rendement van een warmtepomp is totaal afhankelijk van de woning. Bij normaal dubbelglas en standaard isolatie is het rendement slecht. De woning moet gebouwd worden op deze toepassing, dan werkt het goed. Dus je woning geschikt maken voor een warmtepomp kost, een pompinstallatie, vloerverwarming aanleg, speciaal HR glas aanschaf en afdoende isolatie. Dit totaalplaatje kost een lieve duit. En om dit geld zomaar uit te geven terwijl er voor de bewoner totaal geen behoefte is aan bovenstaande en reeds een prima onderhouden woning bezit is voor velen teveel gevraagd. Als je NU jong bent en voor de keuze staat " wat wil ik, en welk type woning " is de vraag makkelijker te beantwoorden. Al is het aanbod van energie-zuinige woningen erg laag, en moet deze ook maar toevallig in je huidige woonomgeving beschikbaar zijn. Daarnaast moeten ook andere zaken in de woning worden aangepast, zoals je nieuwe luxe keuken ( met gasfornuis/kook deel ), ook dit kost spaarcenten . En het 'grote' plaatje voor de milieu doelstelling is niet met een warmtepomp en verdere kosten van enige betekenis. Het gasverhaal is slechts om de mensen in Groningen ook van hun woningen te laten genieten en niet als milieu punt essentieel. Import van Russich gas kan dus ook. Daar speelt echter weer een nationaal (afhankelijkheid )belang bij. Maar wederom geen milieu belang!!
-
-
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEigen Huis Community
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEnter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.