Hybride warmtepomp verplicht

Je moet zorgen dat je afgiftevermogen op lage temperatuur op orde is (Heb ik pas een paar keer verteld), dan hoeft er helemaal niets getweaked te worden, de juiste stooklijn instellen en je haalt vrolijk die 90% met een warm huis.

1. Indien nodig afgifte laten aanpassen
2. WP laten plaatsen
3. Stooklijn laten instellen

Dat zou de installateur allemaal kunnen doen als hij kundig was, en dat betekend dat de meeste mensen zonder gedoe hun huis warm kunnen krijgen met 90% Gas reductie. (Of 100% als ze toch bezig zijn).

Probleem is dat stapje 1 vaak overgeslagen wordt door of onkunde installateur, of consument die geen verbouwing/gedoe wil en roept dat dan de temperatuur maar wat hoger moet, zonder te snappen wat daar de consequentie van is.

P.S.

Een CV ketel die 107% rendement haalt op de onderwaarde is helemaal niet zuiniger dan een WP, sterker nog, om de zelfde warmte te produceren, verbruikt die WP minder dan de helft van het Gas van de CV ketel op 107% als de electriciteit die de WP gebruikt is opgewekt met een Gas centrale.

De maatstaf om een all-elektric warmtepomp te nemen is en blijft voorlopig de noodzakelijke radiatortemperatuur. Niet het m³ gasverbruik. 

(Tenzij je vattenfall en feenstra mag geloven met hun hoogtemperatuur warmtepomp in 2023 Warmtepomp voor duurzame warmte | Vattenfall )

Als iemand in de zomer een warmtepomp wil laten plaatsen is het ook voor de beste installateur zeer moeilijk om na te gaan met welke cv temperatuur op een koude winterdag het huis nog warm te krijgen is. Ik weet zeker dat het gros van de hr-ketelgebruikers hier geen enkel benul van heeft.

Ik vraag me toch af of iedereen nu echt overal verwarming nodig heeft. Ik ben opgegroeid in een jaren 20 woning sliep op zolder onder de pannen zonder isolatie en kon de sterren door de kieren zien. Ook nu heb ik in de winter alleen in de woonkamer af en toe verwarming aan en verder nergens (Ik heb stadsverwarming en betaal per maand ongeveer 50,- vastrecht en 5,- verbruik. Ik zou er wat voor voelen om alleen een elektrische radiator aan te zetten als het koud is (hoe met warm water weet ik dan nog niet, misschien een kleine boiler van 50L (kleiner zie ik ze niet) maar ik vind de verhouding vastrecht/verbruik wat krom). Je hoort wel van het gas af gaan, maar van stadverwarming afgaan weet ik niet vooral niet in een appartement.

Ik heb ook geboden op een huis waar alleen een gaskachel in de woonkamer stond en een geiser voor warm water. Staat nu, binnen een jaar, weer te koop maar nu met CV installatie en 1,5 ton meer dus laat maar.

Met de huidige energieprijzen is een (hybride) WarmtePomp (WP) volgens mij altijd een goed idee.
Zelfs als je alleen maar je gas verbruik omzet in stroom verbruik.
De prijzen van gas en stroom zullen zeer wrs een aardig stuk uit elkaar blijven in de (nabije) toekomst, waarna die van stroom mogelijk nog eens sterk kan dalen.

Door te beginnen met een hybride WP kun je zelf experimenteren en ervaren wat voor jou comfortabel is.

Overigens is isoleren vaak een nog beter idee O:)

Anne.

Ik heb zelf ca 3 jaar geleden een hybride Lucht - water WP laten installeren.
En een jaar later een set airco’s die het huis verwarmen (Lucht - lucht WP)
Met de huidige gasprijzen levert me dat en virtuele besparing op van meer dan € 2.000,- per jaar.

Hybride warmtepomp is zonde van de investering. Je moet straks dus twee apparaten kopen, is dure investering en 2x onderhoud, dat vinden de installateurs wel fijn. 
Ook bespaard een hybride warmtepomp, als hij perfect is ingeregeld, hooguit 50% op je gasverbruik en verbruikt hij erg veel stroom en zit je dus nog steeds aan het dure gas en je hebt een veel hogere stroomrekening.

Je kan beter kijken of je helemaal van het gas af kan, probeer bijv. komende winter de CV water temperatuur eens in te stellen op 50° en kijk of je je zo ook makkelijk warm kan krijgen, zo ja dan kun je over op een volledige warmtepomp. 
Zo nee ga dan eerst flink isoleren.

Om de invloed van de water temperatuur (Ta) die voor verwarmen gebruikt wordt op het rendement inzichtelijk te maken en hoeveel invloed de buiten temperatuur op het rendement van de WP of hybride WP heeft, heb ik een simulatie uitgebreid die ik in het verleden voor mijn huis heb geschreven waaruit bleek dat ik het beste een 12.5 kW Vaillant WP kan nemen voor mijn huis om volledig op de WP over te stappen voor verwarmen.

De simulatie rekend voor elke minuut van de dag voor een periode van 40 jaar (1980-2020) op basis van historische KNMI data, het gemeten warmte verlies van mijn woning en de gemeten benodigde stooklijn gebaseerd op het afgifte vermogen van mijn vloerverwarming+radiatoren, door wat het verbruik van een warmte pomp is om mijn huis op temperatuur te houden.

Het koudste jaar in deze 40 jaar periode was 1985 het warmste jaar 2014.

De uitbreiding zit hem in het feit dat ik nu de hybride WP heb toegevoegd, bij Vaillant kan je de stroomprijs en de gasprijs instellen en dan bepaald de WP zelf op basis van de kosten om of met de WP of met de CV te verwarmen, de CV komt ook bij als de WP niet voldoende vermogen zou hebben. De 2de uitbreiding is dat ik de simulatie meerdere keren laat lopen met elke keer de stooklijn 0.5C hoger. Het afgifte vermogen in mijn huis is voldoende om met een water temperatuur van 31.3C het warmte verlies te compenseren bij een buiten temperatuur van 2C, deze stooklijn is dan ook de start waarde van de simulatie.

Ik ben in de simulatie uitgegaan van een Gas prijs van 1.65 euro/m^3 en een stroom prijs van 0.53 euro per kWh wat in de praktijk betekend dat de WP de CV ketel het laat overnemen als de COP onder de 3.1 gaat.

Als WP heb ik een Vaillant 75/5 gekozen aangezien die nog net voldoende vermogen kan leveren voor mijn huis bij -5C buiten temperatuur waarbij met mijn stooklijn de COP richting die 3.1 gaat.

Zie hieronder 3 detail plaatjes; 1 van de eerste stap in de simulatie met mijn eigen stooklijn, 1 met een stooklijn 10C hoger en 1 van de laatste stap van de simulatie met de stooklijn 15C hoger.

Als je naar het eerste plaatje kijkt zie je dat met mijn stooklijn en mijn huis ik gemiddeld 95% van de warmte behoefte met de WP zou doen. In het koudste jaar zou dit 79.5% zijn en in de warmste jaren 100%

In het laatste plaatje zie je dat dit met een stooklijn die 15C hoger ligt, gedaald is naar gemiddeld

48.8%, in het koudste jaar 31.6% en in het warmste jaar 63.7% 

Dus mijn advies zou zijn, als je wilt weten of je afgifte in huis geschikt is om met een (hybride) WP te verwarmen, kijk niet of je je huis warm krijgt met de CV op 50C, maar kijk of je hem warm krijgt met 35C water temperatuur bij buiten temperaturen rond het vriespunt. Zo niet dan is het aanpassen van je afgifte aan te raden om een hoge rekening te voorkomen.

@T.E.O.T  Mij ging het in eerste instantie om de vergelijking tussen hybride warmtepomp en all-electric warmtepomp.

De verhouding tussen vaste kosten en kosten voor de geleverde energie bij warmtenetten (en in toekomst ook bij aardgas?) is van een andere orde van grootte en zeker een eigen topic en een bredere discussie waard.

@Anne  Ja - idd. de combinatie van nieuw + nieuw, deze is natuurlijk het duurst en dus lastiger te rechtvaardigen - en All-Electric is een verwarmingsoplossing zonder fossiele brandstof (in je huis) en het liefst ook bij het opwekken van de benodigde stroom.

Een WP met, bij de warmwaterbehoefte passende (warmtepomp)boiler  kan een cv-combiketel vervangen (onder de bekende voorwaarden, zoals o.a. mogelijkst lage aanvoertemperatuur).

@Driepinter  Als je de “businesscase” voor nieuwe “hybride” vs. All-electric doorrekent zie dat de zgn. “terugverdientijd” met afnemend gasverbruik sterk oploopt en op een gegeven moment die van de “All-electric” oplossing evenaart (uiteraard bij hetzelfde huis met LTV). Dat was mijn punt.
Het e.e.a. hangt natuurlijk ook af van de prijsontwikkelingen bij gas & stroom.
 

Inderdaad, ik ben sinds Oktober vorig jaar bezig om een full electric WP te krijgen in een bestaand vrijstaand huis van 1995.

Begin Feb is voor het eerst een installateur langs geweest (De enige die reageerde). Hij gaf toe dat ze full electric tot nu toe alleen in nieuwbouw huizen hadden toegepast, maar gaf ook aan, na alle informatie die ik hem had gegeven, dat het inderdaad mogelijk moest zijn in mijn woning.

Woensdag komt de man voor de 2de keer langs (4 maanden! later), met een technische man van de importeur, want ze willen toch wel zeker weten dat het allemaal kan, en zelf hebben ze blijkbaar niet voldoende kennis/vertrouwen om all electric in een bestaande wat grotere woning te installeren.

En dan hebben we het inderdaad nog niet eens gehad over het uberhaupt kunnen leveren van de benodigde materialen of de ruwe offerte/prijs indicatie waar je het spontaan warm van krijgt en je doet afvragen of alles met goud gesoldeerd gaat worden.

De kennis zal echt bij de installateur moeten liggen. Als je dat aan leken overlaat krijg je wel echt spijtoptanten.

Dat een installateur heb moet leren en met een technische man van de leverancier komt kijken lijkt mij heel goed. Zo is dat ook gegaan bij de bouw van de woning van mijn zoon. Is inmiddels al wel wat jaren geleden. Als klant meewerken aan zo'n pilotproject kan best gunstig zijn. Mijn zoon is ook best tevreden, ondanks dat het in een keer niet helemaal perfect was. Dat is het nu wel met wat aanpassingen.

@PC   Jouw moraal van het verhaal: “Een installateur met minder ervaring zal dit =[jouw ontwerp] niet zo maar klakkeloos overnemen en uitvoeren.” Daar is op zich natuurlijk niets mis mee, als die man maar wil en kan leren.

Bij jouw is het met ondersteuning van de technische “expert” van de importeur gelukt de verkoper? te overtuigen.
Ik persoonlijk zou idd niet in m'n eentje proberen een verkoper van een bepaalt technisch ontwerp te overtuigen Die is misschien gevoelig voor de winstmarge, maar niet voor de “SCOP” o.i.d..

Mijn moraal van het verhaal (nog steeds): Er zal vermoedelijk in eerste instantie nog veel misgaan met warmtepompen bij technisch minder onderlegde mensen i.c.m. minder ervaren installateurs.
Gelukkig wordt het met hybride warmtepompen nog steeds warm.