community.eigenhuis.nl community.eigenhuis.nl
Vraag

Intergas Xtreme 36 sensoren uitlezen

  • 15 November 2020
  • 62 reacties
  • 13182 Bekeken
Toon eerste bericht

62 reacties

F

Dit roept voor mij de volgende vraag op:

waarom komt het vermogen nooit onder de 7KW. Terwijl de ketel een laagste modulatie van 3.6KW heeft.

en dat terwijl de ketel wel na een minuut alweer uitschakeld omdat de max watertemp al snel bereikt is.

ik zou verwachten dat de ketel dan verder terugmoduleerd zodat hij continue op een lager vermogen brand.…

 

darkfiber
Reputatie 7
Badge +1

@RiendeB  Mooi! Er zit iig een dalende trend in en de recente isolatiemaatregelen zul je zeker terugzien. - Als je nu nog het aantal verwarmde m² en de gemiddelde kamertemperatuur vermeld kan ik de verbruiken per graaddag ook echt plaatsen.

Hier ca. 120 m³ verwarmd op gemiddeld 18°C en gemiddeld! 0,26 m³/ggd (voor/najaar minder, hartje winter max. 0,33 m³/ggd -bijvoorbeeld 8 feb - 16 feb. 2021)

Tip van mij (als energiecoach): Je kan bij mindergas ook afzonderlijke periodes met elkaar vergelijken, bijvoorbeeld heel koude periodes of periodes met dezelfde gemiddelde buitentemperatuur/hetzelfde de aantal graaddagen etc... Just my 2 cts

Maar het wordt langzaam wat te veel OT:wink: .

Vrijwillig energiecoach Wijchen - https://nobodyisperfeckt.boxathome.net:10443/photo/index.php#!Albums + https://pvoutput.org/list.jsp?id=43609&sid=92253
Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

IVia C020 parameter P011 en P071 zou het minimum vermogen naar 13% gezet kunnen. Beide staan echter op 22% en willen niet lager. Ook niet als ik max vermogen of pomp vermogen wijzig. Heb van alles geprobeerd.

Via een kennis die bij Intergas werkt ben ik in contact gekomen met het hoofd service van Intergas. Er moet een software update uitgevoerd worden om terug te kunnen moduleren naar 4 KW. Ze verwachten in de week van 3 mei 2021 de update af te ronden en daarna wordt hij geplaatst.

Ben benieuwd

 

De ondergrens van het vermogen staat sinds de introductie van de Xtreme in 2019 op 22 % vast gezet.

Intergas beloofde al in mei 2020 (!) dat er voor de Xtreme een 2e up-date beschikbaar zou komen. Maar ook daar zijn de Corona regels van kracht.  Inderdaad, ben benieuwd. Maar nog meer of de ‘Heren’ installateurs deze ook zonder dat je er om vraagt (!) komen vervangen. Zal wel weer een ‘zeur'-verhaal gaan worden.

Martin, bedankt voor deze melding, Rob.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
R
Reputatie 4

25 Januari een nieuwe (eenzelfde) verdeler gekregen. Raar maar waar, de oude instellingen van mijn cv gaven daarna een pendelende CV. Daarom opnieuw begonnen.

Vermogen op 40, pomp op 60/30.
Na een tijdje branden een resultaat dat vergelijkbaar is.
Vermogen 6/7, pomp op 38 en rookgassen 34.
Ik denk dat ik er hiermee zo'n beetje ben. Lijken mme mooie waarden.

Misschien nog wat kleine aanpassingen proberen maar eerst door de warmere periode van komen de week heen.

Kijk als een vreemde naar je huis, wie weet wat je ziet
S

Wellicht nog een aanvulling voor de gebruikers van de Xtreme modellen icm LTV; bij toepassen van 2 thermostaten en een LT/HT regeling volgt de modulaire pomp alleen op  HT het bereik tussen P32 en P31. Op de LT zone is altijd het maximaal ingestelde pomptoerental in gebruik. 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Wellicht nog een aanvulling voor de gebruikers van de Xtreme modellen icm LTV; bij toepassen van 2 thermostaten en een LT/HT regeling volgt de modulaire pomp alleen op  HT het bereik tussen P32 en P31. Op de LT zone is altijd het maximaal ingestelde pomptoerental in gebruik. 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb het even uitgeprobeerd op onze 2-zone instelling.  Stan zijn constatering is (waarschijnlijk) alleen van toepassing, als je ook de LT / HT temperatuur waarde ingeregeld heb.

Bij gebruik van één T regeling en zone verdeling (2-weg of 3-weg klep), heeft zowel Zone 1 (gestuurd door Thermostaat 1) als Zone 2 (gestuurd door Thermostaat 2)  dezelfde modulerende vermogen en pomp eigenschappen. 

Voordeel hierbij van de Xtreme op de HREco is, dat op de Xtreme beide thermostaten via “OpenTherm” communiceren (moduleren). Bij de HREco mag alleen T2 modulerend zijn, T1 moet een aan/uit model zijn.

P.S. Wij hebben met de 2-weg klep dicht op T1 een erg klein CV circuit. De ketel moduleert erg snel terug naar een lage pomp capaciteit ( = 29 % ). Deze zomer dus weer een ‘pijpfitters’-klusje, de slaapkamer BG aan Zone-1 koppelen.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
S

Wellicht nog een aanvulling voor de gebruikers van de Xtreme modellen icm LTV; bij toepassen van 2 thermostaten en een LT/HT regeling volgt de modulaire pomp alleen op  HT het bereik tussen P32 en P31. Op de LT zone is altijd het maximaal ingestelde pomptoerental in gebruik. 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb het even uitgeprobeerd op onze 2-zone instelling.  Stan zijn constatering is (waarschijnlijk) alleen van toepassing, als je ook de LT / HT temperatuur waarde ingeregeld heb.

Bij gebruik van één T regeling en zone verdeling (2-weg of 3-weg klep), heeft zowel Zone 1 (gestuurd door Thermostaat 1) als Zone 2 (gestuurd door Thermostaat 2)  dezelfde modulerende vermogen en pomp eigenschappen. 

Voordeel hierbij van de Xtreme op de HREco is, dat op de Xtreme beide thermostaten via “OpenTherm” communiceren (moduleren). Bij de HREco mag alleen T2 modulerend zijn, T1 moet een aan/uit model zijn.

P.S. Wij hebben met de 2-weg klep dicht op T1 een erg klein CV circuit. De ketel moduleert erg snel terug naar een lage pomp capaciteit ( = 29 % ). Deze zomer dus weer een ‘pijpfitters’-klusje, de slaapkamer BG aan Zone-1 koppelen.

Goedemorgen, daar zou dhr Dekker zeker gelijk in kunnen hebben. In de bijlage de werking en parameters van de 2 en 3 weg klep. De Xtreme kan inderdaad 2 OT thermostaten aansturen , maar ik twijfel aan het nut hiervan bij LT vloerverwarming. Ik heb beide thermostaten toch teruggezet naar aan/uit regeling en laat de ketel op aanvoertemperatuur 40 graden moduleren. Dat deed hij dus enkel bij de HT zone, en zo ben ik gaan uitzoeken waarom. Omdat de HT zone mijn bovenverdieping is (als LTV) ga ik binnenkort de thermostaten omprikken op de ketel zodat LTV beneden terug kan gaan moduleren obv P32 en P31. Ik stoei overigens nog wel met de meest ideale Flow-instellingen..Hoe zou ik vanuit het legplan met aantal meters en ventielinstellingen de ideale doorvoer kunnen berekenen? Iemand suggesties? Alvast dank !

1 Bijlage
Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Omdat de HT zone mijn bovenverdieping is (als LTV) ga ik binnenkort de thermostaten omprikken op de ketel zodat LTV beneden terug kan gaan moduleren obv P32 en P31. Ik stoei overigens nog wel met de meest ideale Flow-instellingen..Hoe zou ik vanuit het legplan met aantal meters en ventielinstellingen de ideale doorvoer kunnen berekenen? Iemand suggesties? Alvast dank !

Hallo Stan. Het op X12 en X13 ‘omprikken’ van de Thermostaten heeft geen zin. De functie zit in de Software achter klem X12 / X/13.  Klem X13 is de ‘standaard’ (enkele) Thermostaat aansluit klem. Klem X 12 is ‘Optioneel', dus afhankelijk van parameter (C020) 090 bestemd voor: 0 = geen functie,  1 = LT/HT regeling met gescheiden temperatuur instellingen, 2 = Weersafhankelijke regeling / Vorst beveiliging (buitenvoeler), 3 = 2-Zone regeling (2 of 3-weg klep) met behoud van de Modulerende vermogen en pomp capaciteit instellingen.

Een vraag: Ik lees “ Omdat de HT zone mijn bovenverdieping is (als LTV)” .  Bedoel je hiermee, dat je ook op de 1e verd. een LTV (= , 55 graden)  verwarmingsinstallatie heb ? Dus beide groepen LTV zijn ?  Zo ja, probeer dan parameter 090 op 3, zodat voor beide zones dezelfde ingestelde “Vermogens Modulatie” en “Max / Min Pomp capaciteit” Modulatie (en aanvoer temperatuur) werkt.

Een Modulerende ‘ruimte'-thermostaat heeft zeker bij een vloerverwarming een toegevoegde waarde. Een vloer (door zijn massa) reageert traag op verwarmen en/of afkoeling. Juist met een goede en zelflerende Modulerende thermostaat voorkomt dat de vloer teveel opwarmt voordat de thermostaat de CV uitschakelt. Door het vroegtijdig terug moduleren bij warmte vraag (ketel vermogen), blijft de ruimte temperatuur constanter. Honeywell Modulerende thermostaten kun je zelfs voor programmeren op de reactie van de warmte bron; Snel, middel, traag (bij vloerverwarming).

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
S

Omdat de HT zone mijn bovenverdieping is (als LTV) ga ik binnenkort de thermostaten omprikken op de ketel zodat LTV beneden terug kan gaan moduleren obv P32 en P31. Ik stoei overigens nog wel met de meest ideale Flow-instellingen..Hoe zou ik vanuit het legplan met aantal meters en ventielinstellingen de ideale doorvoer kunnen berekenen? Iemand suggesties? Alvast dank !

Hallo Stan. Het op X12 en X13 ‘omprikken’ van de Thermostaten heeft geen zin. De functie zit in de Software achter klem X12 / X/13.  Klem X13 is de ‘standaard’ (enkele) Thermostaat aansluit klem. Klem X 12 is ‘Optioneel', dus afhankelijk van parameter (C020) 090 bestemd voor: 0 = geen functie,  1 = LT/HT regeling met gescheiden temperatuur instellingen, 2 = Weersafhankelijke regeling / Vorst beveiliging (buitenvoeler), 3 = 2-Zone regeling (2 of 3-weg klep) met behoud van de Modulerende vermogen en pomp capaciteit instellingen.

Een vraag: Ik lees “ Omdat de HT zone mijn bovenverdieping is (als LTV)” .  Bedoel je hiermee, dat je ook op de 1e verd. een LTV (= , 55 graden)  verwarmingsinstallatie heb ? Dus beide groepen LTV zijn ?  Zo ja, probeer dan parameter 090 op 3, zodat voor beide zones dezelfde ingestelde “Vermogens Modulatie” en “Max / Min Pomp capaciteit” Modulatie (en aanvoer temperatuur) werkt.

Een Modulerende ‘ruimte'-thermostaat heeft zeker bij een vloerverwarming een toegevoegde waarde. Een vloer (door zijn massa) reageert traag op verwarmen en/of afkoeling. Juist met een goede en zelflerende Modulerende thermostaat voorkomt dat de vloer teveel opwarmt voordat de thermostaat de CV uitschakelt. Door het vroegtijdig terug moduleren bij warmte vraag (ketel vermogen), blijft de ruimte temperatuur constanter. Honeywell Modulerende thermostaten kun je zelfs voor programmeren op de reactie van de warmte bron; Snel, middel, traag (bij vloerverwarming).

Beste heer Dekker, ik word blij van deze informatie. Ja, ik heb zowel beneden als boven LT vloerverwarming elk met een eigen Intergas ComfortTouch Thermostaat (op X13 en X12). Ik bedacht me achteraf dat omprikken van de 2 TH ook niet handig is aangezien de TH beneden op X13 ook aan een Intergas Gateway hangt. Dank voor de P91 tip bij de 3-wegklep; ik heb deze nu van 1 naar 3 gezet. De Waarden op P050 en P060, en P059 zijn, en waren allen 40 graden. Ik heb P057 (reactie OT-TH) weer omgesteld van 2 (aan-uit functie) naar 1 zodat de beide ComfortTouch Thermostaten weer gaan moduleren. Hierbij ook P035 Stappenmodulatie weer op 0 gesteld. Bij normale (90% van het jaar) weersomstandigheden heb ik het vermogen begrensd op 30% (7.6Kw). Er ligt volgens legplan 10.250 Watt aan Vloerverw.  Met de flow ben ik nog aan het stoeien. Ik nijg naar een constante flow door het ontbreken van afsluiters maar wellicht zijn er nog aanvullende tips op dit Forum ?

S

Stan, bij;  “Dank voor de P91 tip bij de 3-wegklep; ik heb deze nu van 1 naar 3 gezet. “. Denk dat je hier de C020 - P090 instelling bedoeld ?

Deze instelling stond hier al enige ‘Postingen’ terug gemeld. 

Over je vermogen terug naar 30 %, (= 7,6 kW), terwijl je vloer een berekend vermogen van 10,25 kW afgeeft. Denk dat dit wel erg laag is. Daarnaast, voor een snelle opwarming mag er best een hoger vermogens instelling zijn. Juist de Xtreme heeft een breed Modulerend vermogens software. Zou  niet onder de 12 á 15 kW gaan (Xtreme30 = 70 %, Xtreme36 = 55 😵.

Stan: “Hierbij ook P035 Stappenmodulatie weer op 0 gesteld.”.  Zou deze gewoon op 1 houden.

Bij het Topic; “Intergas Xtreme, koud huis?”  heb ik een stappenplan geplaatst over het inregelen van de pomp capaciteit (flow).

Is er goed weer voor :sunglasses: , succes Rob.

Hoi Rob, dank voor je reactie. Ik bedoelde inderdaad P090 via C020 toegang. Ik heb het vermogen omhoog gebracht om te zien wat dit met de aanwarmtijd gaat doen. P035 stappenmodulatie weer op 1 gezet, maar dacht dat ik dit aan de thermostaten moet overlaten. Wellicht heb je meer achtergrond hierbij? Ben ook geïnteresseerd in wat er achter de parameters in toegang C020 zit. Ik heb wel flarden informatie maar niet het complete plaatje zeg maar. Niet dat ik zaken ga lopen veranderen maar dit is puur informatief. 

Stan

Anne
Reputatie 7
Badge +2

Begrijp ik nu goed dat als aan een bestaande - ‘knip en plak’ - CV installatie (het is niet geheel duidelijk hoe de leidingen lopen) vloerverwarming wordt toegevoegd,
je vervolgens met zone-kleppen, aparte thermostaten en
vloerverwarming- en CV-tuning aan de gang moet om de boel een beetje fatsoenlijk te laten werken? :scream:

Of is het een kwestie van aanzetten en gaan met die banaan? :)
 


Anne.
​​​​​​​

Vrijwillig 'Energiecoach' - https://www.youtube.com/watch?v=j__pAGDBdbU - https://duurzamehuizenroute.nl/woning/tussenwoning-1896-den-haag
F

Ik heb inmiddels wat contact gehad met Intergas. Ik heb de installatiecursus voor de XTreme ketel online doorlopen (en een certificaat behaald :))
​​​​​​en ook meteen een mail gestuurd met de vraag hoe het nu met parameter P011 zit.

Voor mijn ketel, de HR Xtreme36 zou die standaard op 16 of 13% moeten staan (16% volgens de documentatie van de cursus, 13% volgens de dame van Intergas in de e-mail), maar hij kan niet lager ingesteld worden dan 22%. 

<knip>

Bij de XTreme36 is de 100% bovenwaarde gelijk aan 25.7 kW (de opgegeven 36.3 kW is bij 125%, raar maar waar). 22% van 25.7 is 5.65 kW, maar zelfs dat zie ik niet op het scherm. Het vermogen daalt naar 7 kW en daarna valt de ketel uit.

<knip>

Haha ik heb die installatiecursus ook gedaan, de voordelen van Coronatijd dat dit ineens kan :-)

blijft dus toch nog een mysterie waarom de ketel bij 7Kw alweer afschakelt.

juist voor die lage modulatie heb ik deze ketel gekocht!

P011 had ik nog niet ontdekt, maar helaas hoef ik daar ook nog niet te veel van te verwachten…

morgen maarr eens proberen

F

<knip> 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb deze handleiding nog nergens kunnen vinden.

kan je die hier delen?

S

<knip> 

Dit lees ik in de handleiding van de zoneregeling van Intergas. 

Heb deze handleiding nog nergens kunnen vinden.

kan je die hier delen?

Bijgaand 

3 Bijlagen
Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Begrijp ik nu goed dat als aan een bestaande - ‘knip en plak’ - CV installatie (het is niet geheel duidelijk hoe de leidingen lopen) vloerverwarming wordt toegevoegd,
je vervolgens met zone-kleppen, aparte thermostaten en
Anne.

Anne, allereerst, ik zie een prachtig stukje werk op de foto ! M'n complimenten.

Over bovenstaande vragen, dit is (deels) een typisch Intergas verhaal. De meest CV ketels hebben één warmte wisselaar, welke zowel voor CV als sanitair water wordt gebruikt. Middels een in gebouwde 3-weg klep wisselt de warmtewisselaar van functie. Vandaar dat de meeste CV ketel een fors over vermogen hebben voor CV gebruik. (zie de tabel bij “Intergas Xtreme, koud huis?” )  In rust staat de 3-weg klep ‘voorgesorteerd’ op sanitair water, dus de CV circulatie geblokkeerd.

Intergas plaatst 2 warmtewisselaars, één voor de CV en één voor het sanitaire vermogen. Kun je bij beide het vermogen afstemmen op de behoefte. Bijvoorbeeld bij de Xtreme30; sanitair  water  33,8 kW,  voor CV 22,2 kW. De beide warmtewisselaars staan  permanent in het circuit. Bij een vloer verwarming met een eigen circulatiepomp, zal er dus ook altijd water door de warmtewisselaar lopen, ook als de ketel niet actief is. En deze dan als koeler (!) gaat functioneren. Vandaar die extra te plaatsen afsluiter bij vloerverwarming.

Aanvullend kun je met zo'n los geplaatste 2 of 3-weg kleppen je woning in zones indelen. Zeker voor mensen met ‘kantoor aan huis’  (en dat worden er steeds meer !) kan het interessant zijn om de installatie te splitsen in 1, 2 of zelfs meer zones. En voor de sturing van elke zone heb je weer een zone thermostaat nodig. Bij Intergas (maar ook bij vele andere merken) is in de software al rekening gehouden met de mogelijkheid  om dit vanuit de CV ketel aan te sturen. Naar wens als LT/HT (voor wie op de 1e verd. nog 70 graden radiatoren heeft) of LT/LT, met gebruik van de optimale modulatie in beide zone's.

Met een Honeywell Home of Tado-systeem kun je het ‘los’  van de ketel om besturen. Is zelfs per vertrek te porgrammeren. Nadeel zijn de oplopende kosten, zeker als je de gehele woning wenst te sturen.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
W

Intergas opnieuw gemaild. Dank voor de update!

Wat heb je precies aangedragen als reden om de update te laten installeren?

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Afgelopen weekend maar weer eens een e-mail naar de Intergas Servicedienst gestuurd. Met de vaag, wanneer er een nieuwe update voor de Xtreme beschikbaar komt (onze garantie eindigt eind april ‘22). Mijn grootste probleem is het pendelen op laag vermogen. Met de huidige software (r=1.7) niet lager als 27 % instelbaar (= ongeveer 5,3 kW).  Gebruik de Xtreme 30 momenteel alleen om de vloer (gehele BG 110 m2) op rond de 20 graden te houden. De ruimte verwarmen we met een L/L warmtepomp. Regelmatig zakte het ondergrens van het vermogen onder de 5,3 kW, met pendelen als gevolg.

Maandag meteen een telefoontje van Intergas; “Of de Service monteur dinsdagochtend langs kan komen”. Volgens de service monteur is er nog geen nieuwe software beschikbaar (lees verder). Na eerst de gehele Xtreme uitgelezen te hebben en de brander en afvoer gas gecontroleerd te hebben (alles oké), een onderdeel op het moederbord vervangen (in zijn bestelwagen, dus wat ?).

Vervolgens de Xtreme aan de laptop. Daarna op zijn advies een aantal parameters aangepast. Odermeer capaciteit van de modulerende pomp (max. naar 70, min. naar 40), de ondergrens van het modulerende vermogen van 27 % naar 22 % gebracht ( ongeveer 4,3 kW, daar ging het om !!)

Parameter “P060” bijgesteld om de maximale ingestelde temperatuur van Groep 1 / voor de 2 weg klep,  apart in te stellen (zone 1, HT, staat standaard op 90 graden !)

Vanmiddag even alles uitgelezen. Wat blijkt? geïnstalleerde software release “r=1,85" ipv “r=1,7".

Dus toch een nieuwe release ! Rob.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
J

Volgens mij heeft @Dekker-Lochem wel wat ervaring met deze unti.
Of dat ook om uitlezen gaat weet ik niet.

Ik heb zelf ‘gewoon’ een x tal temperatuur sensoren gekoppeld die ik met een raspberry-pi uitlees.
En via de Toon ook nog wat CV ketel info.

 

 



Anne.

 

Krijg je info over het moduleren standaard uit de Toon en Xtreme? Of heb je daar nog wat extra’s tussen zitten (gateway/sensor oid)?

J

Begrijp ik nu goed dat als aan een bestaande - ‘knip en plak’ - CV installatie (het is niet geheel duidelijk hoe de leidingen lopen) vloerverwarming wordt toegevoegd,
je vervolgens met zone-kleppen, aparte thermostaten en
Anne.

Anne, allereerst, ik zie een prachtig stukje werk op de foto ! M'n complimenten.

Over bovenstaande vragen, dit is (deels) een typisch Intergas verhaal. De meest CV ketels hebben één warmte wisselaar, welke zowel voor CV als sanitair water wordt gebruikt. Middels een in gebouwde 3-weg klep wisselt de warmtewisselaar van functie. Vandaar dat de meeste CV ketel een fors over vermogen hebben voor CV gebruik. (zie de tabel bij “Intergas Xtreme, koud huis?” )  In rust staat de 3-weg klep ‘voorgesorteerd’ op sanitair water, dus de CV circulatie geblokkeerd.

Intergas plaatst 2 warmtewisselaars, één voor de CV en één voor het sanitaire vermogen. Kun je bij beide het vermogen afstemmen op de behoefte. Bijvoorbeeld bij de Xtreme30; sanitair  water  33,8 kW,  voor CV 22,2 kW. De beide warmtewisselaars staan  permanent in het circuit. Bij een vloer verwarming met een eigen circulatiepomp, zal er dus ook altijd water door de warmtewisselaar lopen, ook als de ketel niet actief is. En deze dan als koeler (!) gaat functioneren. Vandaar die extra te plaatsen afsluiter bij vloerverwarming.

Aanvullend kun je met zo'n los geplaatste 2 of 3-weg kleppen je woning in zones indelen. Zeker voor mensen met ‘kantoor aan huis’  (en dat worden er steeds meer !) kan het interessant zijn om de installatie te splitsen in 1, 2 of zelfs meer zones. En voor de sturing van elke zone heb je weer een zone thermostaat nodig. Bij Intergas (maar ook bij vele andere merken) is in de software al rekening gehouden met de mogelijkheid  om dit vanuit de CV ketel aan te sturen. Naar wens als LT/HT (voor wie op de 1e verd. nog 70 graden radiatoren heeft) of LT/LT, met gebruik van de optimale modulatie in beide zone's.

Met een Honeywell Home of Tado-systeem kun je het ‘los’  van de ketel om besturen. Is zelfs per vertrek te porgrammeren. Nadeel zijn de oplopende kosten, zeker als je de gehele woning wenst te sturen.

 

-edit- klopte niet wat ik zei.

R
Reputatie 4

Fkey, ik ben blij met de door jou gevonden gegevens. Daar wil ik ook bij mijn Xtreme eens naar kijken.

Zelf heb ik een hybride warmtepomp naast de ketel hangen. Daarmee ben ik nu, het eerste stookseizoen, aan het stoeien en instellingen aanpassen.

Ik weet niet of jij het installatievoorschrift van de Xtreme hebt gelezen, maar daarin staat hoe je bij de instelbare parameters kan komen. (blz 53 en volgende)

Mijn ketel was vanwege de vloerverwarming ingesteld op 75% vermogen. Hij sprong steeds kort aan. Ik heb dit daarom en gezien de warmtebehoefte van zowel de warmtepomp (de ketel moet alleen “bijspringen”), de totale ruimte die moet worden verwarmd en de lage gewenste watertemperatuur van 40 graden, het vermogen terug gebracht naar 40%. Nu draait de ketel heel zachtjes maar wel lang. In combinatie met de warmtepomp een mooie temperatuur van 38 graden water. 
De uit te lezen waarden zoals jij die hebt gevonden moet ik nog uitlezen. Ik ben benieuwd.
Dan kan ik ook zien hoever hij terug moduleert.

 

1 Bijlage
Kijk als een vreemde naar je huis, wie weet wat je ziet
F

Fkey, ik ben blij met de door jou gevonden gegevens. Daar wil ik ook bij mijn Xtreme eens naar kijken.

Zelf heb ik een hybride warmtepomp naast de ketel hangen. Daarmee ben ik nu, het eerste stookseizoen, aan het stoeien en instellingen aanpassen.

Ik weet niet of jij het installatievoorschrift van de Xtreme hebt gelezen, maar daarin staat hoe je bij de instelbare parameters kan komen. (blz 53 en volgende.

 

De installatievoorschriften heb ik zeker gevonden. Maar daarmee krijg ik hem niet lager aan het moduleren :-(

ben erg benieuwd of je een ketelvermogen lager dan 7 in de sensoruitlezing ziet.

Als ik het gasverbruik log en op basis daarvan het vermogen bereken kom ik wel ruim lager dan 7 uit.

maar nog niet op de 3.6Kw die hij zou moeten kunnen

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Heb inmiddels ontdekt, dat de ondergrens van het modulerende vermogen sterk beinvloed wordt door de minimum cap. van de modulerende pomp (P032).

Wij hebben vloerverwarming over de gehele BG (Bungalow). De vloer is de hoofdverwarming, alleen voor ‘snel’ opwarmen hangen er een paar kleine convectors.  Heb, ivm mijn vloerverwarming de ‘flow’ van de modulerende pomp op max. 75 % (P031) en min. op 40 % aangepast (P032). Lees nu andere vermogenswaarde uit als bij de ‘standaard’ instelling (65 % resp. 35 % .

Ga hier nog verder mee aan de slag.

Makkelijk: Na de tip van (??) , om het display op ‘Show-all’ te zetten, komt er een rechts een 0 op het display ter lengte van de nadraaitijd (P033) bij mij 6 minuten.

Maar als 'Zone 1’ in gebruik is (zie blz. 18, 5.1.4  = zie noot), staat er een 3 (met de activering voor Zone instelling moet P090 op 3 gezet worden.).

NOOT: In de text voor de aansluiting van 2 kamerthermostaten (mogen beide ‘OpenTherm zijn) staat een storende verwisseling, zie blz. 18 - 5.1.4, onderste figuur: Thermostaten groep 1 en 2 aansluiten 

Kamerthermostaat T1 (klein circuit verwarmen, de klep blijft gesloten) moet op de ‘standaard’  klem X13 aangesloten,

Kamerthermostaat T2 (gehele circuit, de klep gaat open) moet op de ‘optionele’ aansluitklem X12 worden aangesloten.  (Vreemde ‘optie', klemmetje van 3 cent !!. )

Uitleg van de Servicelijn van Intergas: “Omdat er regelmatig op de verkeerde klem werd aangesloten, plaatsen we X12 niet meer standaard op het moederbord” . En vervolgens: “als u uw adres geeft, gaat er nu één op de post” ! !

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
F

Heb inmiddels ontdekt, dat de ondergrens van het modulerende vermogen sterk beinvloed wordt door de minimum cap. van de modulerende pomp (P032).

Wij hebben vloerverwarming over de gehele BG (Bungalow). De vloer is de hoofdverwarming, alleen voor ‘snel’ opwarmen hangen er een paar kleine convectors.  Heb, ivm mijn vloerverwarming de ‘flow’ van de modulerende pomp op max. 75 % (P031) en min. op 40 % aangepast (P032). Lees nu andere vermogenswaarde uit als bij de ‘standaard’ instelling (65 % resp. 35 % .

 

Hoe beinvloed P032 het modulerend vermogen?

hogere waarde is lagere modulatie? of juist andersom?

ik heb met P032 geen enkelverschil kunnen zien (altijd maar die 7...)

F

Ben er vandaag ook eens het vermogen gaan berekenen op basis van het gasverbruik.

De ketel staat nu langdurig op hetzelfde vermogen (volgens de sensor) te draaien.

kom ik uit op 4.5KW, een stuk mider dan 7KW maar toch ook meer dan 3.6KW (minimale modulatie volgens de spec)

 

meting van 14min,15 sec = 0.23h

gasverbruik volgens de gasmeter: 0.1209m3

Gronings gas levert: 9.77KWh/m3

ketelrendement: 90% dus 8.79 KWh/m3

 

0.1209m3 x 8.79 KWh/m3 = 1.0630KWh

1.0630KWh / 0.23h = 4.47KW
 

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

“ Hoe beïnvloed P032 het modulerend vermogen?  Hogere waarde is lagere modulatie? of juist andersom? “

Ben ik ook zelf nog niet uit. Maar we blijven zoeken (was Intergas maar wat scheutiger met zijn informatie. Bij de HREco installatiehandleiding staan 2 pagina's aan instellingen ).

Over de “Show-all” instelling.

Met instelling C020, en P002 naar 2 zetten, worden de displays geactiveerd. Als de CV start (vlammetje symbool) komt de functie (CV of WW) zichtbaar en rechts de temperatuur van resp. Aanvoer CV of Warmwater. Links (rode display) geeft code 4 = opstarten warmwater, 3 = klep (bij vloerverwarming of zone instelling) niet geactiveerd, 0 = na draaitijd CV pomp. 

Weersafhankelijk regeling (blz. 24,  5.5.3 )

Met C020, en P052 (min.) en P053 (max.)  kun je er een weersafhankelijke stooklijn opslaan. Uiteraard, dan wel een buitenvoeler aansluiten op X13, klem 3 - 4). Min en Max zijn de stooklijn punten bij resp. -7 graden en + 20 graden.

LT/HT zone regeling (blz. 17,  5.1.3)

Bij een HT / LT regeling met een geplaatste 2 weg klep (of 3 weg klep, zie NOOT onderaan). Om de LT = Vloer verwarming en HT voor de radiatoren te activerend, moeten de volgende parameter veranderd worden;

LT/HT regeling, sturing Electrische afsluiter: C020 - P090 naar 1 (= LT/HT regeling)

LT/HT regeling ingang (aanvoersensor): C020 - P100 naar 1,

Stappenmodulatie: C015 - P035 naar 0,

Zonetijd (wisseltijd bij gelijktijdige vraag !): C015 - P036 = min 5 (minuten) tot 15 minuten,

Max. aanvoertemp HT-zone: C015 - P050 = max temperatuur zone 1 / thermostaat T1,

Max. aanvoertemp LT-zone: C020 - P060 = max. temperatuur zone 2 / thermostaat T2.

Opdeling in Zone's (blz. 18, 5.1.4 )

Alles de gehele CV-installatie op één instelling kan draaien, is LT/HT overbodig en moeten alleen de zone's met een 2-weg of 3-weg klep van elkaar gescheiden worden.

Voor de aansturing van de 2 (3) weg klep moet het volgende gewijzigd worden:

Sturing Electrische afsluiter : C020 - P090 naar 3 (= groepsregeling)

NOOT: bij een geplaatste 2-weg klep wordt bij warmte vraag van T2 ook zone 1 (HT met de LT temperatuur instelling) verwarmd.

Bij een geplaatste 3-weg klep wordt zone 1 (HT) bij warmtevraag van T2 niet mee verwarmd. En andersom, bij vraag van T1 (LT) wordt zone 2 niet mee verwarmd. Levert dus een geheel gescheiden regeling, bijvoorbeeld voor een praktijk aan huis of gescheiden 1e (wonen) en 2e verdieping (slapen ed.).

We blijven bezig, Rob

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".

Reageer


Forumvoorwaarden Eigen Huis community