community.eigenhuis.nl community.eigenhuis.nl
Vraag

Intergas Xtreme 36 sensoren uitlezen

  • 15 November 2020
  • 62 reacties
  • 13231 Bekeken
Toon eerste bericht

62 reacties

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

P031 Maximum capaciteit modulerende CV-pomp 65 Ingestelde waarde parameter 32 tot 100% P032 Minimum capaciteit modulerende CV-pomp 35 15% tot ingestelde waarde parameter 31

Betekent dit dat ik alles in kan stellen als ik samen min+max maar niet boven de 100% kom?
 

Ja dat kan. Je kunt aan de hand van de tabel 7.4 op blz. 57 + de grafiek bij 7.5 aflezen, bij welke capaciteit, welke ‘flow’ hort. Als je de ‘Flow’ van je warmtepomp weet, kun je de ze als maximaal op P031 invoeren. De waarde van P032 moet daar altijd onder liggen (tot 15 % als absoluut minimum).

Let wel, het maximaal geleverde vermogen moduleert mee met de maximale instelling van de circulatiepomp. Maar de Xtreme moduleert zelf heel goed mee tot de (maximaal) ingestelde aanvoertemperatuur ( P059).

P.S. de ‘standard’ 65 en 35 % zijn toevallig samen 100 %. Maar de max. en min. zijn gewoon instelwaardes. Alleen mag max (P031) niet lager als min (P032) ingesteld worden. Ik draai momenteel op 75 en 40 %.

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
R
Reputatie 4

Omdat ik in beginsel een warmtepomp laat draaien (ruim genoeg voor saldering) laat ik de ketel niet zo snel bijspringen. Daarom kan ik alleen incidenteel de xtreme uitlezen.

Vermogen ingesteld op 40% (40% van 25,7 = 10,28 kw) en de watertemperatuur op 42 graden.
Brandervermogen gisteren 8kw en een pomp van 61.
Dus de censor geeft een hoog vermogen aan.

In dit verband vraag ik me af, weet iemand dat, de instelling van de modulerende pomp.


Standaard staat die op 65 max en 35 min.
Kan ik dat naar believen veranderen?
Er staat:

P031 Maximum capaciteit modulerende CV-pomp 65 Ingestelde waarde parameter 32 tot 100% P032 Minimum capaciteit modulerende CV-pomp 35 15% tot ingestelde waarde parameter 31

Betekent dit dat ik alles in kan stellen als ik samen min+max maar niet boven de 100% kom?
Ik vraag dit omdat mijn pomp al zijn warme water binnen ½ meter doorgeeft aan de warmtepomp en die het op zijn snelheid in het systeem duwt. En die is langszamer.
Nu lijkt het er namelijk op dat het warme water van de cv voor een groot gedeelte meteen weer terug de ketel ingaat (bypass). Dit omdat hij al het warme water niet kwijt kan in de warmtepomp omdat die pomp zeer lagngszaam staat (noodzakelijk). Door de pomp van de cv langszamer te zetten zou hij verder terug moeten moduleren en daardoor lager vermogen en effecienter het warme water kwijt kunnen.

Kijk als een vreemde naar je huis, wie weet wat je ziet
Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

“ Hoe beïnvloed P032 het modulerend vermogen?  Hogere waarde is lagere modulatie? of juist andersom? “

Ben ik ook zelf nog niet uit. Maar we blijven zoeken (was Intergas maar wat scheutiger met zijn informatie. Bij de HREco installatiehandleiding staan 2 pagina's aan instellingen ).

Over de “Show-all” instelling.

Met instelling C020, en P002 naar 2 zetten, worden de displays geactiveerd. Als de CV start (vlammetje symbool) komt de functie (CV of WW) zichtbaar en rechts de temperatuur van resp. Aanvoer CV of Warmwater. Links (rode display) geeft code 4 = opstarten warmwater, 3 = klep (bij vloerverwarming of zone instelling) niet geactiveerd, 0 = na draaitijd CV pomp. 

Weersafhankelijk regeling (blz. 24,  5.5.3 )

Met C020, en P052 (min.) en P053 (max.)  kun je er een weersafhankelijke stooklijn opslaan. Uiteraard, dan wel een buitenvoeler aansluiten op X13, klem 3 - 4). Min en Max zijn de stooklijn punten bij resp. -7 graden en + 20 graden.

LT/HT zone regeling (blz. 17,  5.1.3)

Bij een HT / LT regeling met een geplaatste 2 weg klep (of 3 weg klep, zie NOOT onderaan). Om de LT = Vloer verwarming en HT voor de radiatoren te activerend, moeten de volgende parameter veranderd worden;

LT/HT regeling, sturing Electrische afsluiter: C020 - P090 naar 1 (= LT/HT regeling)

LT/HT regeling ingang (aanvoersensor): C020 - P100 naar 1,

Stappenmodulatie: C015 - P035 naar 0,

Zonetijd (wisseltijd bij gelijktijdige vraag !): C015 - P036 = min 5 (minuten) tot 15 minuten,

Max. aanvoertemp HT-zone: C015 - P050 = max temperatuur zone 1 / thermostaat T1,

Max. aanvoertemp LT-zone: C020 - P060 = max. temperatuur zone 2 / thermostaat T2.

Opdeling in Zone's (blz. 18, 5.1.4 )

Alles de gehele CV-installatie op één instelling kan draaien, is LT/HT overbodig en moeten alleen de zone's met een 2-weg of 3-weg klep van elkaar gescheiden worden.

Voor de aansturing van de 2 (3) weg klep moet het volgende gewijzigd worden:

Sturing Electrische afsluiter : C020 - P090 naar 3 (= groepsregeling)

NOOT: bij een geplaatste 2-weg klep wordt bij warmte vraag van T2 ook zone 1 (HT met de LT temperatuur instelling) verwarmd.

Bij een geplaatste 3-weg klep wordt zone 1 (HT) bij warmtevraag van T2 niet mee verwarmd. En andersom, bij vraag van T1 (LT) wordt zone 2 niet mee verwarmd. Levert dus een geheel gescheiden regeling, bijvoorbeeld voor een praktijk aan huis of gescheiden 1e (wonen) en 2e verdieping (slapen ed.).

We blijven bezig, Rob

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
F

Ben er vandaag ook eens het vermogen gaan berekenen op basis van het gasverbruik.

De ketel staat nu langdurig op hetzelfde vermogen (volgens de sensor) te draaien.

kom ik uit op 4.5KW, een stuk mider dan 7KW maar toch ook meer dan 3.6KW (minimale modulatie volgens de spec)

 

meting van 14min,15 sec = 0.23h

gasverbruik volgens de gasmeter: 0.1209m3

Gronings gas levert: 9.77KWh/m3

ketelrendement: 90% dus 8.79 KWh/m3

 

0.1209m3 x 8.79 KWh/m3 = 1.0630KWh

1.0630KWh / 0.23h = 4.47KW
 

F

Heb inmiddels ontdekt, dat de ondergrens van het modulerende vermogen sterk beinvloed wordt door de minimum cap. van de modulerende pomp (P032).

Wij hebben vloerverwarming over de gehele BG (Bungalow). De vloer is de hoofdverwarming, alleen voor ‘snel’ opwarmen hangen er een paar kleine convectors.  Heb, ivm mijn vloerverwarming de ‘flow’ van de modulerende pomp op max. 75 % (P031) en min. op 40 % aangepast (P032). Lees nu andere vermogenswaarde uit als bij de ‘standaard’ instelling (65 % resp. 35 % .

 

Hoe beinvloed P032 het modulerend vermogen?

hogere waarde is lagere modulatie? of juist andersom?

ik heb met P032 geen enkelverschil kunnen zien (altijd maar die 7...)

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Heb inmiddels ontdekt, dat de ondergrens van het modulerende vermogen sterk beinvloed wordt door de minimum cap. van de modulerende pomp (P032).

Wij hebben vloerverwarming over de gehele BG (Bungalow). De vloer is de hoofdverwarming, alleen voor ‘snel’ opwarmen hangen er een paar kleine convectors.  Heb, ivm mijn vloerverwarming de ‘flow’ van de modulerende pomp op max. 75 % (P031) en min. op 40 % aangepast (P032). Lees nu andere vermogenswaarde uit als bij de ‘standaard’ instelling (65 % resp. 35 % .

Ga hier nog verder mee aan de slag.

Makkelijk: Na de tip van (??) , om het display op ‘Show-all’ te zetten, komt er een rechts een 0 op het display ter lengte van de nadraaitijd (P033) bij mij 6 minuten.

Maar als 'Zone 1’ in gebruik is (zie blz. 18, 5.1.4  = zie noot), staat er een 3 (met de activering voor Zone instelling moet P090 op 3 gezet worden.).

NOOT: In de text voor de aansluiting van 2 kamerthermostaten (mogen beide ‘OpenTherm zijn) staat een storende verwisseling, zie blz. 18 - 5.1.4, onderste figuur: Thermostaten groep 1 en 2 aansluiten 

Kamerthermostaat T1 (klein circuit verwarmen, de klep blijft gesloten) moet op de ‘standaard’  klem X13 aangesloten,

Kamerthermostaat T2 (gehele circuit, de klep gaat open) moet op de ‘optionele’ aansluitklem X12 worden aangesloten.  (Vreemde ‘optie', klemmetje van 3 cent !!. )

Uitleg van de Servicelijn van Intergas: “Omdat er regelmatig op de verkeerde klem werd aangesloten, plaatsen we X12 niet meer standaard op het moederbord” . En vervolgens: “als u uw adres geeft, gaat er nu één op de post” ! !

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
F

Fkey, ik ben blij met de door jou gevonden gegevens. Daar wil ik ook bij mijn Xtreme eens naar kijken.

Zelf heb ik een hybride warmtepomp naast de ketel hangen. Daarmee ben ik nu, het eerste stookseizoen, aan het stoeien en instellingen aanpassen.

Ik weet niet of jij het installatievoorschrift van de Xtreme hebt gelezen, maar daarin staat hoe je bij de instelbare parameters kan komen. (blz 53 en volgende.

 

De installatievoorschriften heb ik zeker gevonden. Maar daarmee krijg ik hem niet lager aan het moduleren :-(

ben erg benieuwd of je een ketelvermogen lager dan 7 in de sensoruitlezing ziet.

Als ik het gasverbruik log en op basis daarvan het vermogen bereken kom ik wel ruim lager dan 7 uit.

maar nog niet op de 3.6Kw die hij zou moeten kunnen

R
Reputatie 4

Fkey, ik ben blij met de door jou gevonden gegevens. Daar wil ik ook bij mijn Xtreme eens naar kijken.

Zelf heb ik een hybride warmtepomp naast de ketel hangen. Daarmee ben ik nu, het eerste stookseizoen, aan het stoeien en instellingen aanpassen.

Ik weet niet of jij het installatievoorschrift van de Xtreme hebt gelezen, maar daarin staat hoe je bij de instelbare parameters kan komen. (blz 53 en volgende)

Mijn ketel was vanwege de vloerverwarming ingesteld op 75% vermogen. Hij sprong steeds kort aan. Ik heb dit daarom en gezien de warmtebehoefte van zowel de warmtepomp (de ketel moet alleen “bijspringen”), de totale ruimte die moet worden verwarmd en de lage gewenste watertemperatuur van 40 graden, het vermogen terug gebracht naar 40%. Nu draait de ketel heel zachtjes maar wel lang. In combinatie met de warmtepomp een mooie temperatuur van 38 graden water. 
De uit te lezen waarden zoals jij die hebt gevonden moet ik nog uitlezen. Ik ben benieuwd.
Dan kan ik ook zien hoever hij terug moduleert.

 

1 Bijlage
Kijk als een vreemde naar je huis, wie weet wat je ziet
F

Dit roept voor mij de volgende vraag op:

waarom komt het vermogen nooit onder de 7KW. Terwijl de ketel een laagste modulatie van 3.6KW heeft.

en dat terwijl de ketel wel na een minuut alweer uitschakeld omdat de max watertemp al snel bereikt is.

ik zou verwachten dat de ketel dan verder terugmoduleerd zodat hij continue op een lager vermogen brand.…

 

F

Via intergas de betekenis van de uitlezing gevonden:

A Ionisatiestroom min 2.7uA

b tap/warmwater verbruik L/min

C huidige CV waterdruk bar

F brandervermogen in Kw

P pompsnelheid

t laatste storingscode

= r 1.70 software release

drie streepjes r 1.20 software release pomp

0 warmtewisselaar temperatuur

1 Aanvoer CV temperatuur

2 retour CV (niet aangesloten)

3 tapwater temp

4 koudwater zonneboiler

5 rookgas temp <56gr =HR Bedrijf

6 buitenvoeler

7 boilersensor niet aanwezig

Dekker-Lochem
Reputatie 5
Badge +1

Ik heb een nieuwe Intergas Xtreme 36.

nu wil ik bekijken hoe mijn verwarmingsysteem zich met deze nieuwe ketel gedraagd.

op mijn oude ketel kon ik allerlei sensoren uitlezen. Op mijn intergas heb ik dat nog niet kunnen vinden (in de handleiding)

ben vooral geintereseerd in aanvoer en afvoer temperatuur, pompsnelheid en brandervermogen.

nu heb ik wel een menu gevonden dat lijkt sensor waarden weer te geven.

maar ik kom er nog niet uit wat het laat zien.

Hopelijk op dit forum iemand die al meer heeft uitgevonden.

dit is het menu wat ik heb gevonden, geeft alleen waarden weer, je kan er niets wijzigen:
 

Fkey, de door jou aangegeven ‘toegang’  tot de instelwaarde van de Xtreme zijn ‘gemeten'-waardes en zijn niet te wijzigen en/of iets aan in te stellen. Deze gegeven zijn  (met de juiste functie)  uitleesbaar met het Intergas Servicetool  "Intergas Diagnostic”. Met de dongel en een DVD worden de gegevens op elke PC toegankelijk. 

Inderdaad, Intergas doet nogal terughoudend, om de toegang tot het gedrag van de Xtreme (maar ook de HREco) zichtbaar te maken. In Service code P020 kun je veel wijzigen voor wat betreft extra mogelijkheden , b.v. het koppelen met een ELGA of splitsen in 2 zones.

Reden? De Xtreme heeft een uiterst hoge verbranding efficiëntie, welke door (verkeerde)  experimenten en wijzigen van de instellingen, het verbrandingsproces behoorlijk kunnen verstoren. Helaas moet ik er aan toevoegen; Ook een bij ons thuiskomende ‘Service'-monteur kon me er geen uitleg over geven.

Nieuwsgierig als ik ben, 'k blijf doorzoeken ! Rob.

 

De aarde biedt meer dan voldoende om ieders behoefte te bevredigen, maar niet ieders hebzucht, "Rob, Licence to chill".
Anne
Reputatie 7
Badge +2

Volgens mij heeft @Dekker-Lochem wel wat ervaring met deze unti.
Of dat ook om uitlezen gaat weet ik niet.

Ik heb zelf ‘gewoon’ een x tal temperatuur sensoren gekoppeld die ik met een raspberry-pi uitlees.
En via de Toon ook nog wat CV ketel info.

 

 



Anne.

Vrijwillig 'Energiecoach' - https://www.youtube.com/watch?v=j__pAGDBdbU - https://duurzamehuizenroute.nl/woning/tussenwoning-1896-den-haag

Reageer


Forumvoorwaarden Eigen Huis community