Warmtepomp? Praktische test van de woning.

@DolfS  Volle punten voor het herkennen van reflectie.

De bovenkanten van de ramen is gewoon het verzamelen van warme lucht tegen de bovenkant van het kozijn. Er zitten geen roosters.

Anne.

@PC

Ik heb een Bosch HR Combi 30/2 HRC. Deze heeft een warmtecapaciteit van 7,1 - 30,6 kW.

Op basis van m2 en een bijna label A woning zou ik op een warmtepomp van 7 kW komen.

Voor een goede test zou ik de ketel dus tot het minimum van 7.1 kW terug moeten zetten.

Bij instelling 5 kan ik het percentage van het vermogen instellen.

Vraag:

Als ik dit op 0% zet, krijg ik dan automatisch het minimum van 7.1?

EN

als ik het goed begrijp, wordt de warm water gift dan niet beïnvloed?

@DolfS Ik heb bij mijn combi-ketel via het installateursmenu het maximumvermogen bij cv-bedrijf op ca. 10 kW begrensd en de maximale aanvoertemperatuur op 40°C gezet.

In de ochtend, na de nachtverlaging, start de ketel dus met 10 kW en als hij vervolgens 40°C aanvoer bereikt gaat hij automatisch terug naar het minimumvermogen om uiteindelijk bij 45 °C uit te schakelen. (Het afgiftevermogen is meestal lager dan 8 kW, niet alle vertrekken worden continu verwarmd). Na ca. 5 minuten - antipendel - begint hij dan vaak al in de low-load modus  te verwarmen, d.w.z. de vraagtemperatuur van de OT-thermostaat ligt in het begin bij ca. 60°C en zakt tijdens het branden dan snel naar < 45°C.

Volgens diverse vuistregels* is mijn huis (na aanpassingen in het leidingwerk) quasi plugin-geschikt voor een LTV-bron (max. 40°C) met een vermogen tussen de 5 kW en 7 kW.

Bijvoorbeeld: Vermogen Warmtepomp = aantal m³ gas x 8 (kWh/m³)/1650 vollasturen

Sinds enige weken heb ik een Netatmo CO2, temperatuur, RV en geluidsmeter. Die heb ik nu in verschillende kamers opgesteld gehad. Tot op heden zijn hier de volgende zaken uitgekomen:

1. CO2 op stand 1 gedurende de nacht van de ventilatie unit geeft een waarde van circa 1600 ppm.
2. De temperatuur in het ‘washok’ en gangkast lopen flink op.
3. De functie van de raamventilatie openingen lijkt voornamelijk afhankelijk van de wind.

ad 1

Dit is niet zo verwonderlijk want met 4 mensen in huis hoort de ventilatie op stand 2 te staan. Dit gebeurt echter niet omdat hij dan teveel lawaai maakt.

Omdat er geen tussenstanden tussen 1 en 2 zijn, heb ik die zelf toegevoegd. Ik heb een E14 fitting gemonteerd tussen de stand 1 en 2 bij de perilex stekker. Ik heb nog E14 gloeilampen van 15, 25 en 40 Watt en die kan ik dan in de fitting draaien om de ventilator iets harder te laten lopen. Met een 25 Watt lamp is de CO2 gedurende de nacht <1200 ppm. Het lawaai neemt wel toe maar niemand klaagt hierover. Gedurende de dag zet ik de schakelaar op stand 2 (de lamp is dan overbrugd).

ad 2

In het washok hangt de ketel. De verwarming leidingen zijn hier ongeisoleerd.

In de gangkast zit de verdeler voor de vloerverwarming. Ook hier gaan ongeisoleerde  leidingen naar toe.

Ik heb op de beide plekken isolatie rond de leidingen aangebracht in de hoop dat dit voldoende is om de temperatuur in deze ruimten ‘laag’ te houden.

Op beide plekken zitten verdelers voor de radiatoren en vloerverwarming. Ik weet nog niet hoe ik die moet isoleren.

ad 3
Met een minuscule opening van de raamventilatie opening lijkt de invloed van de wind gering en heb je het CO2 gehalte in de hand met de snelheid waarmee de ventilator draait.
De minuscule opening wordt gerealiseerd door bij de oudere kleppen deze geheel dicht te laten (er zit voldoende lek langs). Bij 2 nieuwe ventilatie openingen is er voldoende ‘lek’ als ik tussen de ruimte van het bedieningsmechanisme een electriciteits draadje kan plaatsen.
 

Om beschadigingen aan de leidingen van de vloerverwarming te voorkomen mag de cv-temperatuur sowieso niet hoog zijn. 40 graden is al hoog, tenzij onderkant vloer amper geïsoleerd is. En verder. Als de temperatuur in de huiskamer is bereikt, gaat de brander én de cv-pomp(en) uit. Anders zouden ze de hele zomer ook door blijven pompen.

@DolfS  Als je echt jouw cv-installatie wil voorbereiden (testen) op de komst van een wp
(het e.e.a. is al langsgekomen)

• Vervang de vloerververwarmingsverdeler door een pomploze gesloten verdeler
• Beperk het vermogen van de ketel tot het minimum en de aanvoertemperatuur van de ketel tot 35°C.
• laat het cv-water met de maximaal mogelijke flow circuleren

Krijg je het dan nog overal warm (na moderate nachtverlaging) na een nacht met -5°C is je woning c.q. cv-installatie voor de test geslaagd. Bedenk dat de huidige ketel met 7,1 kW (b.w.)  vermoedelijk ook bij - 5°C te veel vermogen voor jouw woning levert (hoeveel m², bouwjaar?)

Wat is trouwens jouw actuele jaarverbruik voor cv?
Wat verbruik je nu bij een gemiddelde buitentemperatuur van 3°C per dag voor de cv?
Voor het gebruikte opwarmvermogen kan je in het eerste uur na de nachtverlaging het gasverbruik meten.  - Wat is de stookgrens en de gemiddelde kamertemperatuur?

@DolfS  Met 850 m³ voor cv  en een aanvoertemperatuur van 40°C loont een warmtepomp met de huidige NL-prijzen nog niet. De terugverdientijd is langer dan de vermoedelijke levensduur.
Zelf een hybride warmtepomp wordt bij een verbruik <1500m³ vaak afgeraden (inkoopactie VEH 2020 - Remeha ELGA + ACE)

De maatregel 1) is pas dan zinvol als je een redelijk luchtdichte gebouwschil hebt. Als je nog extra kanalen moet aanleggen (boren?) kan dit snel >5k€ kosten.

Met maatregel 2) kan je vooral het comfort verbeteren, triple glas loont m.n. aan de kant waar je geen zoninstraling hebt. De isolatiewinst kan je ook berekenen (formule hier). Terugverdientijd? Reken maar op ca. 20 jaar.

Als je door de maatregelen een verbruik van ca. 500 m³ voor cv kan realiseren loont een wp al helemaal niet.

Ter vergelijking mijn relevante gegevens i.v.m. verwarming:
vrijstaand huis 1984, 155 m² oppervlak, ca. 400m³ inhoud
Na diverse isolatieverbeteringen (natuurlijke momenten)
=> gasverbruik cv (2019/2020): 690 m³ = 0,251 m³/ggd
19°C gem. etmaaltemp./15,5°C stookgrens - verwarmd ca. 120m² 
- LTV: max. aanvoer 45°C/retour 33°C

=> Voor mij is een warmtepomp installatie met de huidige prijzen in NL niet rendabel, zelf met de aangeboden subsidie niet - additioneel moet het leidingwerk aangepast worden en moeten grotere radiatoren geplaatst worden.

Kijk je knippert een keer met je ogen en de subsidies zijn vervallen.

SEEH bestaat niet meer en de ISDE vormt een probleem omdat je 2 maatregelen moet nemen.

De prioriteit voor energiemaatregelen is er bij de overheid aardig aan het afgaan. De enige stimulans is straks de toename van de belastingen.

Om 10.00 h verwarming aan. Op menu cv ketel radiatortemperatuur op 40 graden gezet en het vermogen op 5,3 kW ((dat is tevens de laagste stand)). 

Als gevolg van de lage radiator instelling van 40 graden en het brandervermogen dat niet onder 5,3 kW (21 %) ingesteld kan worden zal de brander dus uit en aan gaan. Daarom is de gasmeterstand belangrijk : 251,2 m3

Temperatuur huiskamer was 16 graden (buitentemperatuur 4 graden, geen zoninstraling).  Om 13:00 h was de temperatuur gestegen tot 17,5 graden. Radiatortemperatuur van 40 graden voldoet dus.

Maar wat is dan het gemiddeld vermogen van de cv-ketel tijdens deze proef. De brander gaat immers uit en aan bij deze lage cv-temperatuur. 

De gasmeterstand is nu 252,0. Er is dus 0,8 m3 aardgas verbruikt.

1 m3 aardgas is 35,17 MJ (bovenwaarde, dus inclusief condensatiewarmte van de bij de verbranding van aardgas ontstane waterdamp). 

0,8 m3 aardgas is 35,17 x 0,8 =  28,14 MJ.

Rendement is bij deze lage retourtemperatuur ongeveer 97 %. Totale warmte is dus 0.97 x 28,14  = 27,3 MJ

1 kWh =  3,6 MJ  (1 kJ x 3600 seconde)

27,3 MJ = 27,3 / 3,6 = 7,6 kWh thermisch

7,6 kWh thermisch over deze 3 uur is dus een vermogen 2,53 kW thermisch.

Een warmtepomp die bij 40 graden dus 2,53 kW aan warmte levert zou dus moeten volstaan.

Dit betreft alleen het thermisch vermogen. Betreffende het rendement (en dus kWh-verbruik) kan je alleen maar vertrouwen op de specificaties die de fabrikant levert.

Een warmtepomp die ook tapwater van 60 graden (legionella) kan maken heeft een lager rendement / COP en is de investering dus minder snel waard.

@darkfiber 

Als ik naar het gasverbruik kijk in relatie tot het temperatuurverschil tussen buiten en binnen dan zie ik vertragingen van 1 tot 2 dagen.

Ik zal dezelfde exercitie eens doen met een voortschrijdende temperatuur en gasverbruik van een week.

Als je m3 in de grafiek door 24 deelt heb je de m3/uur waarde en dus ook je kW waarde bij elke buitentemperatuur. Dit is een wel heel eenvoudige methode om het thermisch vermogen te bepalen dat je huis nodig heeft (hulde!).

Sinds enige tijd heb ik een Netatmo CO2 meter. Hierin zit een temperatuur, vochtigheid, geluidsmeter en natuurlijk een CO2 meter.

Ik ben de verschillende ruimten in huis aan het opmeten.

De CO2 kan met de ventilatie stand in huis worden geregeld. Ik houd daarbij de volgende waarden aan:

‘s nachts als 4 mensen in huis zijn <1200 ppm

Overdag als mijn kinderen thuis zijn <800 ppm

Ik volg dit regiem nu enige maanden. Gedurende die tijd is langzaamaan de R(elatieve) V(ochtigheid) steeds verder gedaald. Het is nu soms tot 45% gedaald en dan begin ik last te krijgen van statische elektriciteit. Dit is vervelend want veel dingen die je aanraakt geven een elektrische schok.

Iemand een idee om dit te voorkomen?

In de gangkast zitten de verdeler voor de vloerverwarming en voor radiatoren. De aan en afvoer pijpen hiernaartoe zijn geïsoleerd.

De temperatuur in de gangkast wordt bepaald door de thermostaat in de kamer. Omdat de deuren veel open staan in huis is dit in de praktijk ook de temperatuur in de gang (en dus de gangkast).
Als het kouder wordt buiten moet de ketel meer branden en worden de verdelers ook langer warm. Wat je dus ziet gebeuren is dat de temperatuur in de gangkast hoger wordt naarmate het buiten kouder wordt.

Het zou zeer prettig zijn om de verdelers en pomp te isoleren zodat de temperatuur in de gangkast altijd gelijk is aan de kamertemperatuur.
Ik kan alleen maar bedenken dat er dan een (wegneembaar) houten kastje omheen gemaakt moet worden om deze isolatie voor elkaar te krijgen.
Iemand een beter idee?

@darkfiber 

@PC 

Ik heb het maximum van de ketel beperkt tot het minimum (7.1 kW). Dit heeft tot gevolg dat:

1. het gasverbruik op een gegeven moment beperkt wordt.
2. de ingestelde ketel uitgang temperatuur (van circa 40’C)  5 minuten later wordt bereikt.

Waarbij 2. natuurlijk het gevolg is van 1.

Het beperken van de maximum capaciteit heeft dus nauwelijks invloed omdat de ingestelde uitgang temperatuur al snel wordt bereikt.

Deze wijziging voegt dus niets toe aan de simulatie van een warmtepomp.