Vraag

Wie heeft er ervaring met een doorstroomboiler of doorstroomgeiser?

  • 25 februari 2020
  • 10 reacties
  • 365 Bekeken

Ik heb warm water uit een combiketel, maar de afstand van die ketel naar de douche is lang, zodat er veel liters koud water wegstromen voordat er warm water uit de douche komt. Dat stoort me steeds meer. 

Ik zoek een andere oplossing voor mijn warme water in de badkamer (een wastafel en een gewone douche met spaarkop). Dat zou ook weer een stapje naar gasloos betekenen. Voor een zonneboiler heb ik niet genoeg ruimte op het dak. Een gewone elektrische boiler is niet erg energiezuinig. Het water in het vat moet immers steeds op temperatuur gehouden worden. Het beste energielabel is B. Een doorstroomboiler verwarmt het water direct op het moment dat je wilt douchen en heeft energielabel A, maar werkt op krachtstroom. Dat vraagt een ingrijpende en dure ingreep in de stoppenkast. Ik heb wel gehoord dat je bijvoorbeeld niet zou kunnen stofzuigen als er iemand onder de douche staat. 

 

Graag ervaringen met de doorstroomboiler!


10 reacties

Reputatie 4
Badge +3

@SietskeR Kun je zo verder? Waren de reacties die je kreeg behulpzaam? Ik benieuwd wat je vervolgstappen zijn geweest. 

Reputatie 7
Badge +2

Als we op iets langere termijn kijken gebeurt er dit. Onze ministers Wiebes en Wopke mogen hun gang gaan. Dit betekent dat zonnepanelen voor de gewone burger een stuk minder aantrekkelijker worden omdat men niet meer mag salderen. Vergeet niet dat, als je zonnepanelen hebt, elk jaar 70% van de productie via de meter terug gaat in het openbare net. Die portie stroom geef je geqwooin weg aan Wiebes en Wopke. Tenzij…….

Kijk en daar komt mijn advies: overweeg een gewone, met elektriciteit gevoede boiler die zo dicht mogelijk bij je tappunten wordt gemonteerd. Laat de heetwater leidingen uitmuntend isoleren. Laat in combinatie hiermee zonnepanelen op het dak van je woning installeren. Op dit moment zal iedereen je voor gek verklaren (ook op dit forum); over 3 jaar ben je spekkoper. Met wat extra meet- en regelelektronica kan je de zonnestroom namelijk gebruiken om water te verwarmen zonder dat de meter in je meterkast het in de gaten heeft (= Wiebes en Wopke). Je kan nog efficienter water verwarmen met een elektrische warmtepomp, maar dat raad ik af: tecnisch veel te ingewikkeld = hoge onderhoudkosten. Hoe eenvoudiger, hoe beter !  

Het aantal kWh's dat je voor een elektrische boiler nodig hebt, is echter zo laag dat het amper soelaas biedt voor afschaffing van de salderingsregeling. Voor 30 % fungeert het openbare net weldegelijk als accu. Want als overdag mijn elektriciteitsverbruik piekt door mijn waterkoker of stofzuiger boven de opbrengst van mijn eigen panelen, pak ik inderdaad stroom uit het maar dat wordt op het zelfde moment opgewekt door de zonnepanelen van mijn buren. Wiebes heeft dat zogenaamd niet in de gaten.

Reputatie 6

@Photoncatcher  OT: Technische ingewikkeldheid van warmtepompen en de daaruit voortvloeiende hoge onderhoudskosten. Interessante redenatie. - Kan je dat ook met feiten onderbouwen?

KISS - natuurlijk, maar de werking van een warmtepomp zit niet zo simpel in elkaar als die van een elektrische ketel (of cv-ketel).

Geld jouw mening ook voor de huidige warmtepompboilers (Atlantic, Calypso, Auer etc.)?

Stapsgewijze afbouw van de salderingsregeling beginnend in 2023 tot 2030 (dan geen saldering meer), of heb ik hier iets gemist? En parallel hieraan een "redelijke”? (teruglever)vergoeding van de energieleverancier?

Met doorstromers heeft dit natuurlijk niet veel te doen (te hoog vermogen).

 

Reputatie 4

Als we op iets langere termijn kijken gebeurt er dit. Onze ministers Wiebes en Wopke mogen hun gang gaan. Dit betekent dat zonnepanelen voor de gewone burger een stuk minder aantrekkelijker worden omdat men niet meer mag salderen. Vergeet niet dat, als je zonnepanelen hebt, elk jaar 70% van de productie via de meter terug gaat in het openbare net. Die portie stroom geef je geqwooin weg aan Wiebes en Wopke. Tenzij…….

Kijk en daar komt mijn advies: overweeg een gewone, met elektriciteit gevoede boiler die zo dicht mogelijk bij je tappunten wordt gemonteerd. Laat de heetwater leidingen uitmuntend isoleren. Laat in combinatie hiermee zonnepanelen op het dak van je woning installeren. Op dit moment zal iedereen je voor gek verklaren (ook op dit forum); over 3 jaar ben je spekkoper. Met wat extra meet- en regelelektronica kan je de zonnestroom namelijk gebruiken om water te verwarmen zonder dat de meter in je meterkast het in de gaten heeft (= Wiebes en Wopke). Je kan nog efficienter water verwarmen met een elektrische warmtepomp, maar dat raad ik af: tecnisch veel te ingewikkeld = hoge onderhoudkosten. Hoe eenvoudiger, hoe beter !  

Reputatie 7
Badge +2

Ik lees dat er serieus gesproken wordt over een dure zware netaansluiting alleen maar om een “efficiënte” doorstroomboiler mogelijk te maken.

Maar een doorstroomboiler lijkt mij bij elektrificatie/gasloos maken juist taboe. Je moet juist een voorraadboiler hebben met een seizoensafhankelijke tijdsinstelling. Zodat je het water warm kan maken wanneer er een stroomoverschot is (aan windenergie 's winters 's nachts of aan zonne energie overdag tijdens zonnige dagen). Dat scheelt ook in de zwaarte van je kW aansluiting. Of zou je anders de zonnestroom op willen slaan in een dure accu om deze stroom dan vervolgens “efficiënt” te gebruiken in je doorstroomboiler als de zon onder is ???

Nadeel van de huidige voorraadboilers is natuurlijk dat wanneer je doucht de voorraadboiler automatisch opgevuld wordt met koud leidingwater. Eigenlijk zou de voorraadboiler op vrij verval alleen maar leeg moeten lopen. Om bij stroomoverschot dan eerst weer met leidingwater opgevuld te worden.

 

Reputatie 6
Badge +2

Een doorstroomboiler verwarmt het water direct op het moment dat je wilt douchen en heeft energielabel A, maar werkt op krachtstroom. Dat vraagt een ingrijpende en dure ingreep in de stoppenkast. Ik heb wel gehoord dat je bijvoorbeeld niet zou kunnen stofzuigen als er iemand onder de douche staat. 


De aanpassing is juist nodig omdat je anders de doorstroom boiler niet veilig zou kunnen gebruiken.
Een aanslutiing tot 3x25A, een zogenaamde 3 fase aansluiting,  is vrij normaal.
Hoewel ook 1 fase aanslutingen nog veel voor komen.

Een 3x35A aansluiting kost op dit moment, naast een eventuele aanpassing van je meterkast, ook nog eens ca 600,=/jaar extra.
Een 3x50A aansluiting zelfs ca € 1000,=/jaar extra.
https://www.stedin.net/tarieven

Een 3x25A aansluting kan maximaal ca 17.000W leveren.
Als dus een doorstroom boiler van 11kW aan staat omdat iemand staat te docuhen
en iemand gaat ontbijt maken en daarbij
de water koker (2000W), broodrooster (1500W), koffiezetter (1200W) en inductiekookplaat (5000W?) gebruikt (thee, toats, koffie, gebakken eitje),
kom je aan 20.700W en ga je dus ruim over dat maximum heen.

Ik zou dus verwachten dat bij een doorstroomboiler je altijd een zwaardere aansluiting nodig hebt.

Een 3x35A kan maximaal ca 24kW leveren.
Een 3x50A met max 34kW wordt hier in NL al ‘klein zakelijk’ genoemd.

Maar bij de ‘van het gas af’ transitie zullen grotere aansluitingen nodig zijn, dus mogelijk dat we daar wat meer in de richting van Duitsland gaan waar zoals @darkfiber ook al aangaf aanslutingen van 30kW tot 60kW als normale huisaanslutingen worden gezien.
Overigens zijn daar aansluitingen boven de 3x50A (34kW) ook wel wat duurder in aanleg.
 

Reputatie 4
Badge +3

Fijn dat je mee wilt denken @Rakker! @darkfiber ook bedankt voor jouw reactie. @SietskeR kun je zo verder? Wat vond je van de tip van Rakker om een warmtepompboiler dicht bij de badkamer te zetten? 

Reputatie 6

De doorstromers welke je nog aan een normale NL huisaansluiting zou kunnen gebruiken hebben 11 kW vermogen. De grotere doorstromers met 18 kW (of meer) kan je helaas niet meer aan een normale huisaansluiting bedrijven, 18000/230 = 78 A, ook met een 3 x 25A standaard aansluiting lukt dit niet, zeker niet als je nog de andere verbruikers meerekent.

Bedenk dat een cv-combiketel zelf met “maar” CW3 een hoger continu tapwatervermogen kan leveren.

11kW doorstromer: Ongeveer 6 liter per minuut, 40 graden zonder menging

P.S.: In Duitsland had ik standaard een 3 x 60A krachstroom huisaansluiting en een 24 kW Durchlauferhitzer. Zie hier de verschillen tussen een gasland zoals NL en een stroomland zoals DE.

 

 

Reputatie 5
Badge

Ik heb geen doorstroomboiler, maar wil wel meedenken. Maar eerst zou ik willen weten hoe lang de warmwaterleiding is. De lengte valt vaak wel mee. Dat er veel liters koud water wegstroomt heeft vaak andere oorzaken.

Ten eerste: hoe is de diameter van de koper leiding. Is dat 12 of 15. Als je alleen douche en wastafel hebt is 12 mm meer dan voldoende. Scheelt al de helft water (ongeveer)

Ten tweede: Het aantal liter koud water is niet alleen de inhoud van de warmwaterleiding. Ook als je combiketel op de ecostand staat moet de ketel eerst helemaal opstarten en geheel opwarmen. Probeer de ketel eens anders in te stellen. Het kost wel wat gas, maar scheelt water en comfortverhogend, want je hoeft niet zo lang te wachten.

Met een doorstroomboiler zou ik voorzichtig zijn. Als we naar gasloos gaan en elektrisch gaan koken en er komt ook nog een laadpaal voor de elektrische auto dan heb je niet genoeg aan de standaard 3 fasen aansluiting van 3 x 25 A. Dan gaat het vastrecht pas echt omhoog.

En dan de aanpassingen in meterkast die je meer dan €1000 gaan kosten. Bezint voor je begint.

Misschien kun je beter nadenken over een warmtepompboiler die je dicht bij de badkamer kunt zetten. Bijvoorbeeld er boven op zolder.

Reputatie 4
Badge +3

Welkom op de community van Vereniging Eigen Huis, @SietskeR! Heb je wellicht ook linkjes die doorverwijzen naar een doorstroomboiler / geiser? Dit maakt het misschien ook gelijk iets duidelijker voor andere communityleden. Ik hoor het graag! 

Reageer