Skip to main content

Hallo allemaal,

Net als iedereen op dit forum ben ik aan het nadenken over energieverbruik. Nu zijn er twee dingen die ik onderbelicht vind. En waarvoor ik dus jullie aandacht vraag. Het gaat om 1) het rendement van een elektriciteitscentrale, en 2) de verhouding gas/elektriciteitsprijs.

 

  1. Een centrale heeft een rendement van cIrca 60%. Dat betekent dat een centrale 1,7 kuub gas moet verstoken om de energie van 1 kuub gas (want 60% van 1,7 kuub is ongeveer 1 kuub)  aan een stopcontact te leveren.
    Mijn HR-ketel heeft een rendement van ongeveer 95%. Dat betekent dus dat ik met een kuub gas via mijn HR-ketel 1,5 keer zoveel warmte krijg als uit het stopcontact.
  2. Ik betaal nu 1,40€ voor een kuub gas, en 0,32€ voor een kWh aan stroom. De energie-inhoud van een kuub gas komt overeen met ongeveer 10 kWh. Ofwel: 1,40€ warmte uit gas versus 3,20€ (10 x0,32€) aan warmte uit het stopcontact. 3,2/1,4 is ongeveer 2,3. Een warmtepomp die een COP heeft van 2,3 zou dus kosteneffectief kunnen zijn. Maar dan moet ik wel flink investeren. En verbruikt de centrale nog steeds 70% meer dan mijn HR-ketel.

Kortom: ik heb zo mijn twijfels over het vervangen van je HR-ketel door elektrische alternatieven. Hoe kijken jullie daar tegenaan?

M.v.g. Toon

 

@BertenErnie  @darkfiber Een voorzichtige uitspraak over het effect vh in de afgelopen zomer aanpakken van mijn ramen met kleine ruitjes en voorzetraam ad buitenkant; 3mm plexiglas ad binnenkant, en tussen de ruitjes en het voorzetraam.

In de eerste 12 weken van 2022 was mijn gasverbruik 788 kuub bij 1047 gewogen graaddagen. Verhouding dus 0,75.

In de laatste 12 weken van 2022 was mijn gasverbruik 645 kuub bij 920 gewogen graaddagen. Verhouding dus 0,7.

Als ik aanneem dat die verandering door de betere ramen komt:

Bij een verhouding van 0,75 was mijn gasverbruik de laatste 12 weken 690 kuub geweest. 45 meer dus.

Bij een verhouding van 0,7 was mijn gasverbruik in de eerste 12 weken 732 kuub geweest. 56 minder dus.

Kortom: betere ramen scheelt me ongeveer 100 kuub gas. Vind ik wel significant.

NB Thermostaat staat altijd op 19,5C


Top dat het werkt, @A.C.J.S ! En als het echt koud wordt, genieten van het comfort.


@BertenErnie Mss leuk om te weten: vanmorgen waren de ramen aan de zuidzijde aan de buitenkant beslagen. Temperatuur buiten was ongeveer 11C. Buienradar gaf een RH van 92% aan.

Ramen die aan de buitenkant beslaan heb ik tot nu toe enkel bij nieuwbouw met modern HR glas gezien. Voorzichtige conclusie: mijn ramen zijn nu net zo goed als modern HR-glas!


@BertenErnie Yep. 5*24=120 kuub. Niet zo heel veel op 2500 kuub.

En geen id of een beetje lekkage merkbaar scheelt. Dus nogmaals: de winter afwachten.


Die 24 kuub heb je als ik het goed zie berekend voor 1m2? Dan zou het uitkomen op 5 keer 24 kuub besparing?

Met dubbelzijdig tape plexiglas bevestigen zou inderdaad ook kunnen, maar als ik het er af wil halen dan levert dat wellicht schade op. Wij hebben door het glasband heen geschroefd, in mijn idee levert dat het minste lekkage op.

Die folie ken ik ook, dat werkt echt behoorlijk. Maar het is zwak en niet zo mooi. Mijn kat mept er graag gaten in!

Ubakus is inderdaad heel leuk, ik heb me daar al uren vermaakt met effectmetinkjes. 🙂


@BertenErnie Tooltje geprobeerd. Leuk!

Geeft aan dat de U-waarde van 5,7 (enkel glas, 4mm) afneemt naar 3 als je een tweede 4mm glaslaag toevoegt met een ongeventileerde luchtspouw van 1 cm tussen de glaslagen. En doe je dat nog een keer dan krijg je een U-waarde van 2. Vergelijkbaar met HR-glas.

Even  weer dat  sommetje: bij 2600 gewogen graaddagen is het energieverlies op 1 m2 enkelglas 5,7*1*2600*24 uur*3600 sec= ongeveer 1,3GJ. Een kuub gas is grofweg 10kWh=36MJ. Dus 1,3GJ is ongeveer 1300/36=36 kuub gas. Dus met twee extra plexiglasplaten wordt dat ~12 kuub. Scheelt me dus per jaar 36-12=24 kuub/m2 gas wat bij 5m2 aan kleine raampjes natuurlijk niet spectaculair is. We zullen het komende winter zien. Comfort wordt immers door meer bepaald dan enkel de temperatuur; in de zomer vind ik het helemaal ok wanneer het in de kamer 18C is. In de winter niet.


@BertenErnie Foutje: met  plexiglas is de U-waarde 20% lager.

Overigens kun je ook een folie kopen die thermofoil heet. Plak je met dubbelzijdige tape, en met een föhn haal je de plooien weg. Goedkoopste oplossing, maar, afhankelijk vd lichtinval, zie je de folie wel; melkachtige waas. En niet schoon te maken. Tijdelijke oplossing.


@BertenErnie Ik koop mijn plexiglas bij https://kunststofplatenshop.nl

Vind ik een goede site, met veel nuttige info.

Vorige winter heb ik als proef aan de binnenkant van een raam 3mm plexiglas geplaatst, waardoor een extra luchtlaag van ca 1 cm ontstond tussen het raam en het plexiglas.

Het temperatuurverschil tussen ca 20 cm van het raam (binnen welteverstaan) , en het raam zelf bedroeg zonder plexiglas 20% meer dan met plexiglas. Er van uitgaande dat de warmteweerstand van die 20 cm niet veranderde, betekent dat dat de warmtestroom naar buiten zonder plexiglas 20% hoger ligt.  Dus dat de U-waarde vh raam 20% lager is dan zonder plexiglas. Lijkt me de moeite waard bij zo'n simpele, en relatief goedkope, ingreep.

Ik had het plexiglas rondom met dubbelzijdige transparante tape vastgezet, en het zit nu dus zo ongeveer muurvast; zelfs met twee grote zuignappen krijg ik het plexiglas niet los. Vandaar dat ik het  nu met kleine schroefjes (waarvan ik de kopjes geschilderd heb in de kleur vh kozijn)  ga doen; dat beetje luchtlek neem ik dan maar voor lief. 

Ik zal me eens verdiepen in dat rekentool; tx voor de tip!


Ubakus.com

En dan de demoversie gebruiken

Plexiglas is PMMA


Hoi @A.C.J.S ,

Glasband: ja, dat spul bedoel ik. Alleen heb ik wit glasband gekocht ivm de kleur van het kozijn (kon ik alleen op internet vinden, mocht je dat ook doen: er zijn enorme prijsverschillen).

Dit glasband dient om het plexiglas kierdicht tegen het kozijn te zetten, zonder dat het heel zichtbaar is. Het kan wellicht ook met dun isolatieband.

Het enorme verschil: ik heb geen metingen gedaan, maar een behoorlijk koude gang is veranderd in een gang op normale temperatuur, geen verwarming meer nodig daar. Overigens ook de kierende voordeur aangepakt. Maar dat er vrijwel geen kou meer door de ramen naast en boven de deur komt voel je al bij het voorbij lopen.

Dus hebben we nog wat kleine raampjes zo behandeld (die waren we vergeten toen de rest van de ruiten werd vervangen). Ook daar voelbaar verschil.

Er is ergens op internet een duitse rekentool waarmee je het effect qua isolatie kunt uitrekenen, heb het even niet paraat. Ga straks wel eve  speuren.


@BertenErnie Hoi. Tx voor de reactie! Net weer terug van vakantie vandaar een late reply.

Drie vraagjes:

  1. Bedoel je met glasband die zwarte tape die je ook gebruikt wanneer je een raampje zet?
  2. Waarom niet gewoon, dus zonder tape oid, het plexiglas tegen het raam aan?
  3. Wat was het enorme verschil dat je merkte?

Groetjes


Maar ik ga eerst maar 3mm plexiglas tegen de binnenkant van de ramen (9 stuks) plaatsen (zie je nauwelijks iets van) en dan afwachten wat ik er de komende winter van merk.

Ik heb zelf ook plexiglas voor een ruit gezet. Dit omdat het authentiek, niet meer te krijgen (enkel) sierglas betrof.

Dit simpelweg gedaan door glasband rondom het kozijn te plakken en het plexiglas daar met kleine schroefjes op vast te zetten. Je ziet er vrijwel niks van en het verschil voor en na is enorm!

Ook een goed idee om corona-spatschermen te recyclen voor dit doel.

 


@A.C.J.S   Zo pessimistisch zou ik bij een maximale! aanvoertemperatuur van ca. 50°C niet rekenen.

De SCOP voor het warme water (ca. 50-55°C met de wp - de rest tot 60°C is de regelmatige legionella cyclus met het elektrische element) is bijvoorbeeld ca. 2,3 (praktijkgetal).

Omdat je vermoedelijk niet de hele tijd met 50°C hoeft te stoken zou de SCOP voor verwarmen hoger uitvallen. Maar hoeveel hoger vind ik lastig te schatten. Gokje: ca. 3 - misschien 3,5?

 

Het financiële plaatje blijft voorlopig nog lastiger te voorspellen, op dit moment is bijvoorbeeld de gasprijs ca. € 195/MWh en de stroomprijs ca. € 375/MWh (inkoop spotmarkt).

De consumentenprijzen voor variabele contracten hebben een zeer grote bandbreedte:

Gas: ca. € 1,83 - € 3,1/m³ ;  Stroom: ca. € 0,47/kWh - 0,64/kWh (gaslicht 09.08.2022)

Op waterstof voor de cv zou ik persoonlijk niet wachten, minimaal nog 15 jaar weg.


@PC@darkfiber Ja bij een COP van 4,5 ben ik het wel met je eens. 2500 m3 gas, 25000kWh, dus 25000/4,5 = 5555 kWh scheelt me 3500€ (2500*1,4) versus 1750€ (5555*0,32). Dus 1750€ per jaar. Geeft bij een investering van circa 10K een redelijke ROI (moet je dus wel 10k klaar hebben liggen).

Maaaaaaar: begreep van darkfiber dat ik met een aanvoertemperatuur voor mijn radiatoren van circa 50C hooguit mag rekenen met een COP van 2. Dan gaat die 5555 kWh omhoog naar 12.000kWh (en explodeert mijn stroomverbruik (nu circa 1500 kWh), en vraag ik me af of het net dit wel kan leveren). Ben ik met de stroom niets goedkoper uit dan met gas. Nog steeds evenveel CO2. En een forse investering met een rendement van 0 %.

Voor alle duidelijkheid: ik ben als een waanzinnige aan het proberen om CO2 en energieverbruik te verminderen.  En ik heb de mazzel dat mijn energiecontract voor drie jaar vaststaat. En nogmaals (als is @darkfiber  het daar niet mee eens): ik denk dat over een paar jaar er gewoon waterstofgas naar onze CV-ketels gaat.

M.a.w: als je een oud huis hebt (zoals ik) is van het gas af gaan geen optie.

Mvg


@PC  @darkfiber Sorry voor de late reactie; was een weekje weg.

Even kort door de bocht: Een kuub gas kost me 1,40€, en 10 kWh stroom 3,20€. Waarbij de centrale  voor die 10 kWh stroom ongeveer twee keer (50% rendement) zoveel CO2 uitstoot als mijn ketel.  Dus: hoezo van het gas af?

 

Ik denk dat dit een hele mooie onderbouwing is waarom je in iedergeval niet je stroom moet op stoken in een electrische CV, infrarood panelen of een setje aan electrische kachels.

 

Als je gas inruild voor stroom, dan is het verstandiger om met de stroom een warmtepomp te laten lopen die 1kWh stroom over het seizoen genomen gemiddeld omzet in 4.5 kWh warmte, dan wordt het milieu sommetje al een stuk voordeliger voor stroom en snap je meteen waarom je van het gas af moet.

 

 

 


@Anne Ja een compleet kozijn met HR-++ a.d. binnen- of buitenkant is idd een mogelijkheid. Zou voor mijn woonkamer op ongeveer 9 m2 uitkomen. Op https://www.isolatieglaswijzer.nl › prijzen-isolatieglas las ik dat je op ongeveer 140€/m2 moet rekenen voor vervangen van enkel glas door HR-++. Bij mij hoeft er niets vervangen te worden maar wel 4 nieuwe kozijnen gemaakt en geschilderd, dus ik ga maar van die 140€ uit. Dus ongeveer 1300€ alles bij elkaar. Voor 54 kleine ruitjes. Een stuk naar boven heb ik berekend dat, bij 36 kleine ruitjes en 2000 graaddagen, ik met HR-++ glas 64 kuub kan besparen. Dus bij 54 ruitjes ongeveer 100 kuub. Wat met mijn huidige gasprijs op een terugverdientijd van negen jaar uitkomt. Zou dus op zich wel de moeite waard kunnen zijn.

Maar ik ga eerst maar 3mm plexiglas tegen de binnenkant van de ramen (9 stuks) plaatsen (zie je nauwelijks iets van) en dan afwachten wat ik er de komende winter van merk.

mvg


@darkfiber

  1. [...]
  2. Ben nu bezig met raamisolatie. [...]
  3. Mijn buren  produceren meer elektrische energie dan ze gebruiken. Die hebben recent een airco laten installeren waarmee ze in de winter de benedenverdieping (op de eerste verdieping stoken ze nauwelijks) gaan verwarmen. Benieuwd wat dat gaat opleveren. Heb je daar ervaring mee?
  1. Mogelijk is het een idee om een compleet kozijn voor of achter het betaande raam te maken en daar HR++glas in te zetten?
    Dat is wat bij mijn Glas in Lood bovenlichten is gedaan.
     
  2. Ik heb ervaring met het verwarmen mbv arico’s.
    Mss handig om even een nieuw topic aan te maken met een specifieke vraag zodat ook anderen met ervaring hiermee dit kunnen delen?

Anne.


Idd. de topictitel - Globaal gezien- Je kan dat met de “rendementen” opsplitsen in een natuurkundig en een financieel rendement. Het eerste kan je binnen de natuurkundige wetten beperkt verbeteren, het tweede is voornamelijk een politieke (economische?) kwestie en eigenlijk niet structureel te verbeteren/ te veranderen, want veel te bewegelijk, helaas. Hetzelfde geldt ook voor de “kosten”.

En het plaatje met de CO2-uitstoot voor de productie van stroom is toch veel complexer dan de simpele reductie tot de gerelateerde uitstoot van een gasgestookte centrale.

Just my € 2ct

P.S.: @A.C.J.S 

De genoemde prijzen voor gas & stroom zijn natuurlijk een momentopname van jouw persoonlijke situatie, voor een energieleverancier kunnen totaal andere prijzen (en marges) van toepassing zijn.

Voor een onderbouwing van een beslissing om “van het gas af” te gaan - of ook niet!
lijkt me de huidige prijsontwikkeling geen belastbare basis te vormen, misschien wel een extra duwtje in de rug?


@PC  @darkfiber Sorry voor de late reactie; was een weekje weg.

Ik heb een Honeywell thermostaat zonder type aanduiding. Simpel rond ding, in ca 2000 geplaatst. Maar de regeling is heel goed. Temperatuur blijft. eenmaal bereikt, nagenoeg constant. En je ziet in de grafiek dat de ketel eens per 10 minuten eventjes (1-2 minuten) aanslaat. De aanvoer temperatuur is gemeten in de kamer, vlak bij een radiator. Heb blowers (eigenbouw met een Arduino) onder de radiatoren die bij 35C aangaan, en bij 32C weer uitgaan. Scheelde een paar graden in de aanvoer- en retourtemperatuur, maar die was al volgens mij laag genoeg om voldoende condensatie in de schoorsteenpijp te laten plaats vinden, m.a.w. de ketel kon echt HR spelen. Dus die blowers zijn wel leuk maar helpen me niet (maar het was wel een heel leuk zelfbouwproject).

Maar los van dit alles: ik ben dit topic begonnen met de opmerking dat energie uit gas nog steeds veel goedkoper is dan uit stroom (1 kuub gas = (grofweg) 10 kWh stroom) en dat het rendement van een centrale 50-60% is.

Even kort door de bocht: Een kuub gas kost me 1,40€, en 10 kWh stroom 3,20€. Waarbij de centrale  voor die 10 kWh stroom ongeveer twee keer (50% rendement) zoveel CO2 uitstoot als mijn ketel.  Dus: hoezo van het gas af?


@A.C.J.S   Wat @PC hierboven schrijft kan ik bijna punt voor punt bevestigen, met twee opmerkingen:

  1. Het is idd. onduidelijk waar exact je de aanvoertemperatuur meet.
  2. De korte starts in de low-load modus zijn bij mijn oude Honeywell Chronotherm Modulation soms maar ca. 2 minuten lang, de (minimale) temperatuurschommelingen bij de thermostaat zijn wel goed te meten, maar ik gebruik dan ook ventilatoren op mijn convectoren welke continu draaien.

@darkfiberNog even over het sluiten van mijn gordijnen. Ik heb afgelopen winter een aantal keer ( dus niet altijd) opmerkelijke effecten gezien bij het sluiten; de thermostaat geeft aan dat de temperatuur gewoon 19,5C blijft, maar de ketel stopt nagenoeg meteen met verwarmen.

 

Ik weet niet wat voor merk ketel/thermostaat je hebt, maar ik heb een Nefit Ketel met Nefit Moduline 300 thermostaat, en met de temperatuur sensor in die thermostaat wordt met een resolutie van 1/10 graad C gemeten, alleen niet weergegeven. Daar zag ik op de thermostaat display alleen weergave per 0.5C en ook nooit iets veranderen als de thermostaat besloot dat het even genoeg was met verwarmen, dus dat klinkt niet vreemd.

 

De temperatuur net buiten de gordijnen zakt (na een hele korte opleving) aanmerkelijk, en het voelt daar ook echt flink minder aangenaam aan. Het lijkt erop dat de luchtcirculatie in de

kamer totaal verstoord wordt; dus geen lucht die tegen het raam afkoelt en dan de kamer weer in rolt.

Dat klinkt inderdaad alsof de thermostaat het langzaam afkoelen niet merkt, en dit vooral lokaal in de buurt van het raam plaats vind.

 

 Ik schrijf de verhoging van T_in rond t= 171 toe aan het starten van de pomp. Benieuwd naar jouw mening!

 

Als je de aanvoer temperatuur in de buurt van de ketel gemeten hebt zou ik verwachten dat rond t=171 de pomp gestopt is niet gestart.

 

Wat mij opvalt is dat je ketel zo’n 6 keer per uur heel even aangaat, wat op een low load mode lijkt te wijzen, het zijn echter wel hele korte piekjes, alsof hij ook weer uit gaat omdat hij zijn vermogen niet kwijt kan of dat er een temperatuur begrenzing aanstaat, maar dit zou ook kunnen voorkomen als de thermostaat dicht in de buurt van een verwarming hangt.

Als ik je grafiekje goed lees, koelt het 3C af in 2.5 uur net achter je gordijnen, dat is wel erg veel.


...Met 3 m2 (36 kleine ruitjes) enkel glas (U=5,8) levert dat een energieverlies van ongeveer 3 GJ (=2000*5,8*24*3600*3) op, dus ongeveer 80 kuub gas. HR-++ glas schijnt een U-waarde van 1,1 te hebben, dus pak em beet 5 keer zo weinig energieverlies. Komt je op 16 kuub. 80-16 = 64 kuub per jaar zet bij mij niet echt veel zoden aan de dijk. 

... doen al die mensen dan aan wishful thinking?

 

Ik denk dat al die mensen veel meer dan 3 m^2 glas hebben vervangen, dat is natuurlijk erg weinig glas en niet realistisch om dan een flink verschil in gas verbruik te verwachten, dat zie je al aan de uitkomst van je sommetje.

Een gemiddeld jaar heeft ongeveer 2800 graaddagen, dus daar zou ik mee rekenen, als je een gemiddeld te verwachten opbrengst wilt weten.

 

Ik heb redelijk geisoleerd glas hier voor het bouwjaar (1995), gemiddeld een U van 1.48 (1.3 voor de vaste ramen, 1.5 voor de ramen die open kunnen) en in totaal 42.65 m^2 verdeeld over 28 ramen.

Zonder vervanging van kozijnen kan ik naar een U van gemiddeld 0.91 komen (0.6 voor de vaste ramen en 1.1 voor de ramen die open kunnen) wat een serieuze investering is voor 28 nieuwe ramen.

Mijn sommetjes een aantal jaar geleden kwamen op een besparing van 185 m^3 per jaar, dat is ongeveer 10% van mijn warmte behoefte. Met de gas prijs van toen was het financieel geen goede keuze om te doen de ramen waren eerder door de levensduur dan dat ze zichzelf hadden terug betaald. Toen ook besloten om ze niet voortijdig te vervangen, maar pas als ze lek zijn.

 

Met de huidige gas prijs zal het misschien anders zijn, geen idee, de prijs van de ramen zullen ondertussen ook wel flink omhoog gegaan zijn net als de gas prijs.

 

 

 


@A.C.J.S  De verbetering van het wooncomfort speelt zeker een merkbare rol. Het e.e.a. hangt van sterk de individuele situatie af. Zo hadden wij regelmatig condensatie op de ruiten en vooral in de hoeken. Heb je veel bloemen op de vensterbank? Dan heb je, ook met de gordijnen dicht, een kans op meer condensatie.
Zonder gordijnen (radiatoren moeten natuurlijk vrijblijven) heb je bij aan/uit stokende ketel (ca. 6 x per uur aan - zgn. low-load) een grote kans op plotselinge koude val  in de buurt van de vensters.
De luchtstroming in de kamer veranderd dan regelmatig wat veel mensen als onaangenaam ervaren.

Meetbaar effect- ja, in principe - maar hoeveel je bespaart hangt sterk van de ligging van de vensters af (noord bespaart het meeste, zuid, met zon in voor/najaar het minste.
Harde cijfers heb ik niet - mijn huis is geen meetopstelling (te veel variabelen: zoninstraling, buitentemperatuur, stookgedrag, ventilatie, vakantie etc.).


@darkfiber Ja als je sommetjes gaat maken is het warmteverlies door het glas eigenlijk niet zo heel groot. Ik had de afgelopen winter ongeveer 2000 graaddagen. Met 3 m2 (36 kleine ruitjes) enkel glas (U=5,8) levert dat een energieverlies van ongeveer 3 GJ (=2000*5,8*24*3600*3) op, dus ongeveer 80 kuub gas. HR-++ glas schijnt een U-waarde van 1,1 te hebben, dus pak em beet 5 keer zo weinig energieverlies. Komt je op 16 kuub. 80-16 = 64 kuub per jaar zet bij mij niet echt veel zoden aan de dijk. Toch hoor ik van veel mensen dat hun wooncomfort flink verbeterd is met beter glas, en dat het een flinke besparing op hun gasverbruik oplevert.  Jij schrijft dat bij jou de effecten meteen merk- en meetbaar waren. Wat heb je dan gemeten en gemerkt? En doen al die mensen dan aan wishful thinking?


@A.C.J.S   Betreffende enkele punten uit je bijdrage hierboven:

  1. Remeha versleutelt het  temperatuurniveau in het soort warmteafgifte,
    vloerverwarming = lage temperatuur, radiatoren =  hoge temperatuur
    De verdeling tussen cv en sww kan je door het aantal personen beïnvloeden
    Het is niet echt transparant daarom is het resultaat een grove inschatting naar mijn mening.
  2. Jammer dat met die kleine raampjes. Verwacht niet te veel met de voorzetraampjes.
    Ik had ook 5 kozijnen uit 1984 met stijlen waardoor er 4 kleinere ramen ontstonden.
    De stijlen zijn 7 jaar geleden verwijderd en het oude dubbelglas natuurlijk ook en er zijn een grote ruiten met HR++ glas geplaatst. Was relatief goedkoop en de effecten waren meteen merk- en meetbaar. Voor een schatting van het bespaareffect.
  3. Met een airco heb ik geen ervaring. Een airco kan zeker interessant zijn als er 1 - 3 kamers verwarmd en gekoeld moeten worden. Je hebt natuurlijk eerder last van luchtstromingen en uitblaasgeluid.
    Vergeet niet dat een airco meestal onder het plafond zit en de koude lucht in de zomer de ruimte inblaast waar ze dan (langzaam) naar beneden zakt. In de winter in verwarmingsstand blijft de warme lucht natuurlijk in eerste instantie onder het plafond hangen.
  4. De eerste link is niet zo belangrijk voor de onderwerpen hier en eerder achtergrondinfo voor “connaisseurs”.
    De pvoutput link naar het nieuwe systeem werkt nu wel. Ik had nog de link naar het oude systeem staan, is er nog steeds in het historisch overzicht te bekijken.

 


Reageer