Beantwoord

Welke lucht water warmtepompen zijn 'stil'?

  • 11 maart 2019
  • 35 reacties
  • 73723 Bekeken


Toon eerste bericht

35 reacties

Reputatie 5
Badge +1
Geacht Pluisje,
Bij een gesloten bron worden meerdere leidingen in de bodem aangebracht, waardoor een vloeistof wordt gepompt. Bij een open bron wordt er een aanvoer - en een retour leiding aangebracht naar de watervoerende lagen op de gewenste diepte. Het open bron systeem staat dus in verbinding met het water in de ondergrond. Bij een gesloten systeem is er geen verbinding met het grondwater. In beide systemen onttrekt de warmtepomp warmte aan of de vloeistof,die wordt rondgepompt of aan het water, dat wordt rondgepompt.
@geertn en @jwd
Voor nieuwe lezers in de topic misschien goed om te vermelden dat open systemen (en waarvoor die vergunningplicht geldt) minder gebruikelijk zijn dan gesloten systemen.

En om de oorspronkelijke vraag van dit topic te beantwoorden. Zelf erg tevreden over het weinige geluid van onze Stiebel Eltron.
Reputatie 4
Badge
Hou ook rekening met de afstand van de buiten unit ten opzichte van de binnen unit.
Soms houden ze de standaard afstand aan die bijv. 15m is maar als je dan de specificaties leest is 30m ook mogelijk. En om het geluid nog meer te reduceren kun je een een omkasting om de buiten unit bouwen van MerFord(1000+) of Climeleon(600+) deze kosten redelijk wat minimaal 600+ euro, je kan natuurlijk ook zelf wat bouwen van hout en geluids isolerend/absorberend material wat een stuk minder kost.
Reputatie 5
Badge
Over de kosten nog het volgende: die eerder genoemde € 2500,-- waren we bijna alleen al kwijt aan de vergunning, die we moesten aanvragen bij de provincie Overijssel. Het boren en aanleggen van het bronsysteem kostte ons ca. € 7.500,-; los nog van de kosten van de warmtepomp.

Ik heb het onlangs nagevraagd bij de firma die in 2004 mijn open bron aanlegde voor ca. € 2500. Hij doet dat nog steeds voor (nu!) omtrent € 3000. Zie de referentie in het stukje 'warmte voor warmtepompen' hierboven. Het is trouwens schandalig dat een provincie € 1600 mag vragen voor een boorvergunning. Actie!!!
Reputatie 5
Badge +1
Heer JWD,
Met veel belangstelling en waardering heb ik de bovenstaande bijlage gelezen. Onze ervaringen met ons bodemwarmtesysteem sluiten naadloos aan bij je verhaal. Ik hang een overzicht van ons bodemwarmtesysteem aan deze reactie ter info.
Reputatie 5
Badge

Een vraag over een luchtwater warmtepomp. Wij staan dicht bij het besluit een warmtepomp aan te schaffen. Echter, het lawaai van zo'n ding? Zijn er "stillere" merken en zo ja, welke zijn dat dan?Ik heb zelf een 9kW Panasonic monobloc geplaatst, deze is ruim bemeten voor onze woning, maar dat heeft als voordeel dat hij heel veel op laag vermogen draait. Ook bij -15 levert deze nog gewoon 9kW, dus niet alle onzin geloven die er in het algemeen geroepen wordt.
Ik weet wel zeker dat je voor 2.500 euro meer zoals hier beweerd wordt geen bodem warmtepomp hebt. Een mooi systeem, maar komt uiteindelijk financieel niet goed uit tov een lucht-water warmtepomp.


Bij - 15 grC levert een warmtepomp op buitenlucht veel minder warmte dan bij + 15 grC bij precies hetzelfde elektriciteitsverbruik. De COP daalt bij dalende buitentemperatuur van hoogstens 6 naar 2 à 3 (rendement van 600 % naar 300 à 200 😵, geheel volgens de ijzeren wetten van de thermodynamica.
Meer daarover in mijn stukje op 'Warmte voor Warmtepompen'.
Daarin staat ook een link naar de leverancier van open bronnen voor ca. € 2500.
P.S. Ik heb vanaf 2004 een Waterkotte warmtepomp van 12 kW.
Reputatie 5
Badge +1
Beste Renzo,
Onze Nibé bodemwarmtepomp levert een COP/SPF (seasonal performance figure) van 5,2 voor vloerverwarming en tapwater. Onze buren hebben een luchtwarmtepomp gekozen en realiseren een COP/SPF van 3,5. Dat betekent dus 170% verschil in rendement. Over de kosten nog het volgende: die eerder genoemde € 2500,-- waren we bijna alleen al kwijt aan de vergunning, die we moesten aanvragen bij de provincie Overijssel. Het boren en aanleggen van het bronsysteem kostte ons ca. € 7.500,-; los nog van de kosten van de warmtepomp. Ondanks deze hogere kosten hebben we gekozen voor bodemwarmte vanwege het meerjarige hogere rendement t.o.v. de luchtwarmte techniek. Het geluid van de luchtwarmtepomp van onze buren is met name in de winter weleens irritant, gelukkig zitten we doorgaans in de winter niet in de tuin.
Een vraag over een luchtwater warmtepomp. Wij staan dicht bij het besluit een warmtepomp aan te schaffen. Echter, het lawaai van zo'n ding? Zijn er "stillere" merken en zo ja, welke zijn dat dan?

Ik heb zelf een 9kW Panasonic monobloc geplaatst, deze is ruim bemeten voor onze woning, maar dat heeft als voordeel dat hij heel veel op laag vermogen draait. Ook bij -15 levert deze nog gewoon 9kW, dus niet alle onzin geloven die er in het algemeen geroepen wordt. Het geluid is zeer beperkt, zet hem wel het liefst op de grond of indien op het dak, neem voldoende maatregelen tegen resonantie.
Als je zelf wat handig bent koop hem in Duitsland, Frankrijk of Engeland, scheelt heel veel en dan gaat de subsidie er nog af. Kun je hem bij zelf monteren voor 2.000/3.000 hebben staan. Hier zit veel kennis, lees maar eens: Tweakers Lucht-water warmtepomp

Ik weet wel zeker dat je voor 2.500 euro meer zoals hier beweerd wordt geen bodem warmtepomp hebt. Een mooi systeem, maar komt uiteindelijk financieel niet goed uit tov een lucht-water warmtepomp.
Reputatie 5
Badge
Er zijn meer nadelen aan een lucht-warmtepomp dan het lawaai
.
Een warmtepomp op bodemwater (grondwater of koelvloeistof) heeft een vaste temperatuur aan de koude kant, omdat bodemwater zomer en winter een constante temperatuur heeft van ca. 11 oC. Alles speelt zich onder een putdekseltje af. Voor vloerverwarming bedraagt de COP 6 (rendement 600%), voor het opwarmen van tapwater is de COP 3 (rendement 300%). Ofwel, vloerverwarming kost per opgenomen elektrische kWh 2× minder dan een warmwater boiler. Dit is seizoensonafhankelijk door de constante waarde van de bodemtemperatuur.

Bij de luchtwarmtepomp wordt de koude kant ondergebracht in een buitenventilator die er lucht langs blaast. De COP hangt hier dus wél af van het seizoen. Bekijken we eerst de voornaamste functie - vloerverwarming - dan is COP in het voor- en naseizoen, zeg bij 11 oC, gelijk is aan 6, net als bij de bodemwarmtepomp. Maar als het er 's winters op aankomt, zeg bij -5 oC, dan daalt de COP naar 4. Dat betekent allereerst dat de geleverde warmte 1½ (6/4) keer duurder wordt in € 's maar ook dat de maximaal te leveren warmtestroom 1½ keer minder is. Bij extreme koude wordt dit effect nog sterker. Bekijken we de tweede functie - het maken van warm tapwater - dan zien we dat dat evenredig duurder wordt en ook evenredig langzamer gaat.

Het enige verschil in aanlegkosten tussen bodem- en luchtwarmtepomp zit in de ca. € 2.500 duurdere bodembron. Maar dat is snel terugverdiend. Bovendien biedt een bodembron ook vrijwel gratis vloerkoeling 's zomers. Lees meer op mijn webstek www.nautilus-educatief.nl
Reputatie 3
Ik gebruik een Panasonic 5 Kwh Monoblock warmtepomp en deze is zeer geruisarm. Alleen bij maximaal vermogen bij temperaturen onder 0 is hij op een afstand van 5 meter licht hoorbaar te vergelijken met een afzuigkap op stand 1 in de keuken.

Reageer