Welke warmtepomp kies jij?

  • 18 januari 2019
  • 56 reacties
  • 59969 Bekeken

Reputatie 2
Als je je huis duurzaam wilt verwarmen, kun je een warmtepomp overwegen. Belangrijk is dat je woning dan wel zeer goed is geïsoleerd. Er zijn verschillende warmtepompen te koop. Welk soort het beste past, verschilt per huis. In Nederland worden vooral hybride lucht-/waterwarmtepompen en bodemwarmtepompen verkocht.

Heb jij een warmtepomp? Zo ja, waarom heb je dit exemplaar gekozen, wat kostte die en moest er voorafgaand aan de installatie veel in huis gebeuren?

56 reacties

Reputatie 6
Badge +2

Ik dacht dat PVT systemen vooral bedoeld waren als er niet voldoende ruimte is voor PV en Zonneboiler apart?

Zonneboiler aansluiten op een water - water warmtepomp die binnen staat kende ik nog niet.

Een 5kW buitenunit maakt ongeveer het geluid van een arico (of koelkast).
Afhankelijk van de opstelling hoeft dat verder niet storend te zijn.
Bij mij hangt de buitenunit boven op het dak in rubbers tegen de schoorsteen. Daar merkt niemand er iets van.

Als een 10kW unit in je tuin staat, zonder ombouw, dan zul je hem wrs beter horen.
 

Reputatie 6

@Stefan_vdFJe kent waarschijnlijk dan ook de zgn. “Solar Energy Booster”, deze combineert de pvT panelen met een groot buffer/opslagvat (moet je wel de ruimte hebben), (zie ook installatie.nl).
Er is tenminste een lid welke deze oplossing gebruikt. Zijn/haar ervaringen zijn niet echt enthousiast.

Ik persoonlijk heb van geen van de genoemde oplossingen een onafhankelijk genomen gebruikstest gezien, misschien bestaan er wel firma-interne vergelijkende tests, maar deze zijn zeker niet openbaar.

Ik ben zoekende naar een oplossing om mijn tussenwoning uit 1989 gasloos te maken.

Met een huidig verbruik van 800m3 gas/jaar zou dat haalbaar moeten zijn. Wat extra dakisolatie en dubbel glas vervangen door HR++, gecombineerd met koken op inductie zouden dit richting de 600m3/jaar moeten kunnen brengen.

 

Mijn huidige favoriete kanshebbers:

  1. Triple Solar. (Water/water via PVT panelen). Wel duur, ongeveer €22k
  2. Volthera. (Water/water via PVT panelen). Iets goedkoper, ongeveer €14k (maar gaan uit van hybride)
  3. Combinatie Lucht/water warmtepomp (Loria 8006) met een zonneboiler (2 platen, 120 liter). Nadeel is de buitenunit die lawaai maakt, voordeel is de prijs, ongeveer €11k (dubbele subsidie).

Iemand ervaring met Triple Solar of Volthera? Ik zou het graag eens in levende lijve willen bekijken!

Groet,

Stefan

Reputatie 6

@JanvanD Bedankt - Via het aangegeven pad op jouw schermafdruk lukt het namelijk niet.

En ook via https://www.eigenhuis.nl/diensten#/verduurzamen is deze “unieke dienst/service” niet bereikbaar.

Mijn woning bj. 1984 is er (volgens de scantool)  wonderbaarlijk geschikt voor een hybride warmtepomp, maar ik wacht nog even af wat de gemeente Wijchen voor mijn “wijk van de toekomst” (ook pilotwijk) bedenkt. Royal Haskoning gaat dit voorjaar onderzoek doen naar de mogelijkheid! van een warmtenet op basis van aquathermie (“opwaarderen” van de warmte waarschijnlijk met een collectieve warmtepomp met wko).

Als mij de aangeboden/gekozen oplossing niet bevalt (te hoge expoitatiekosten) dan ga ik alsnog voor een L/W-warmtepomp (geen hybride!).  Dit heb ik al doorgerekend qua kWh-verbruik en geschatte kosten over 15 jaar, dus ik kan meteen vergelijken.

Reputatie 4

Wij zijn, voor onze boerderij uit 1910 (inmiddels verbouwd tot semie-bungalow. Staat een complete beschrijving op het Forum), uitgekomen op een Lucht/lucht (Airco) warmtepomp. 

Probleem is dat we op een oude stuwwal (Lochemseberg) wonen en alleen al een boring tot astronomische bedrag uitkwam ( € 13500,- ). En omdat het een 'Waterwin'-gebied is, zijn open putten verboden. Bleef een lucht-pomp over.

Hebben een warmtepomp specialist erbij gehaald, EngelTherm in Lochem. Met zijn berekening, de goede isloatiewaarde (dak, vloer en muurisolatie en HR++ beglazing) en vorm van onze open ‘leefruimte’, adviseerde ze een Lucht/Lucht warmtepomp. Bijkomende reden, kun je in de zomer ook mee koelen (huis ligt op het zuiden zonder enige schaduw).

Gekozen voor een Mitsubishi 35ZSX. Kwamen inclusief montage (ex. 230 VAC aansluiting) op € 2275,-

Oké, welke winter :0, maar hebben deze maand (januari 20202) 68 kW aan verwarming opgestookt. Tot nog toe moest de lucht/lucht 3x een avond verstek laten gaan (dan vriest door de lucht vochtigheid de buiten unit dicht). Verwachten over het gehele jaar zo'n 600 kWh te verbruiken (hoog ingeschat!). Moet, verwachten we, door de huidige over capaciteit van de zonnepanelen gedekt worden. Als achtervang draait er een HR107 gas CV-ketel, welke tevens (als het eens echt mocht gaan winteren !), de vloerverwarming permanent op temperatuur kan houden.

Reputatie 3

@darkfiber 

Ik draai al 3 jaar stand alone op de warmtepomp. De scantool raadt zelfs een hybridesysteem in mijn woning af. Onbegrijpelijk!!. Een systeem zoals de Daikin Altherma is bijna in iedere woning als hybride toepasbaar en betaalbaar. De VEH zou beter onderzoek moeten verrichten.

Reputatie 6

@JanvanD Interessant, maar de scantools van de diverse websites werken natuurlijk nooit voor 100% van de mogelijke verwarmingsscenario’s. Helaas worden de randvoorwaarden voor het gebruik van hun modellen  meestal niet goed beschreven. Dus een positief resultaat hoeft niet altijd te kloppen, maar vooral een negatief resultaat ligt vaak er naast.

Trouwens via Home > Diensten > Verduurzamen > ?? vind ik nu niet meer de link naar

Collectieve Inkoop Warmtepompen > Warmtepompcheck

Hebben ze dit nu (voorlopig) offline gezet?

Reputatie 3

@Anne Ik heb uiteraard de gegevens ingevuld van voor de warmtepomp. Waarna uitsluitend de warmtepomp en de warmtewinners zijn geplaatst. In een zonneboiler zie ik weinig. Een warmtepompboiler in combinatie met zonnepanelen is volgens mij veel efficiënter zeker zolang wij kunnen salderen maar ook daarna. 

Reputatie 6
Badge +2

@JanvanD Heb je de gegevens van vóór de warmtepomp(en) ingevuld?

Ik kan me nl voorstellen dat er bij een verbruik van 150m3 op jaarbasis er niet veel te besparen valt en de terugverdientijd aanzienlijk op loopt. Daar zal het commentaar bij ‘Gasverbruik’ wrs ook wel over gaan?
Ik ben wel benieuwd wat er bij de (andere) rode en gele punten staat.


Je hebt nog geen zonneboiler als ik het goed zie?

Daar ben ik erg tevreden over. Zeker met het afschaffen van de salderingsregeling zal een zonneboiler weer interessanter worden gok ik.
 

Reputatie 3

Afgelopen weken ontving ik diverse mails van VEH om mij in te schrijven voor de collectieve actie aanschaf warmtepompen. Ik heb de scan ingevuld en mijn huis was in de huidige staat ongeschikt voor een warmtepomp. Desondanks ben ik al 3 jaar tevreden gebruiker van een uitstekend functionerende warmtepomp in combinatie met radiatoren tegen zeer lage energiekosten . Terugverdientijd 5 jaar. Zie hiervoor ( uit frustratie door alle negatieve berichtgevingen inzake warmtepompen ) mijn aanmelding bij de duurzame huizenroute:

 https://duurzamehuizenroute.nl/woning/vrijstaand-1998-capelle-aan-den-ijssel

Er worden dus ook bij de VEH leden op het verkeerde been gezet. Een gemiste kans!

 

 

Reputatie 6
Badge +2

Alles wat je ooit wilde weten over warmtepompen?

In een artikel van het ‘vakblad warmtepompen’ kwam ik een link naar deze site tegen.
De eigenaar van de site is volgens mij een commerciële partij die hun geld verdient met offertes laten maken, maar de informatie lijkt er daarom niet minder goed om te zijn?

https://warmtepomp-weetjes.nl

 

Reputatie 6
Badge +2

@SietskeR  Ik zie hierboven dat in ieder geval @Dylan en @darkfiber ervaring hebben met een (lucht - water) warmtepomp voor de warmwater voorziening.

Ik zelf heb een hybride opstelling waarbij de warmtepomp enkel de CV overneemt/ondersteund en daarnaast een grote zonneboiler (die nu ff uit staat omdat een na 10 jaar sensor stuk is gegaan ;P)

Weet je toevallig over welk type het gaat?
Want je geeft aan dat er geen ruimte op het dak nodig is,
maar een warmtepomp heeft mogelijk wel een buitenunit (denk aan airco).

Mijn binnenunit maakt helemaal geen geluid, de buitenunit wel. Ik zelf vind dat erg meevallen (ook weer vergelijkbaar met het gezoem van een airco buitenunit), maar dat hangt natuurlijk ook erg af van hoe groot hij is, waar hij staat en hoe hij gemonteerd is (mijn 5kW Elga buitenunit hangt aan de schoonsteen, in rubbers, onder het zonneboiler paneel boven op het platte dak).
De zwaarste last krijgt hij natuurlijk ‘s avonds/’s nachts in de winter.


Dat het veel goedkoper is dan een zonneboiler zou ik zo niet willen zeggen.
Wel kan het idd ‘altijd’ werken. Alleen gebruikt een warmtepomp altijd lage(re) temperaturen, tot ca 55C volgens mij. Dus er zal zeer waarschijnlijk ook een stroomaansluiting zijn om als de warmtepomp niet voldoende kan verwarmen er een elektrisch element wordt ingezet.
Al was het maar voor de wekelijkse anti-legionella routine.

Mijn zonneboiler heeft als de zon schijnt geen probleem om het water zelf naar 65C te brengen. Maar ‘s nachts lukt het hem dan weer niet ;)
Als de boiler dan leeg is (bv omdat iedereen wilde douchten en in bad wilde), dan levert de zonneboiler in ieder geval tot de volgende dag geen bijdrage meer.

Een warmtepomp haalt de warmte uit de lucht of uit de grond. Die is dus idd onafhankelijk van daglicht of zonlicht. Een lucht -water warmte pomp wordt wel een heel stuk minder efficient als het buiten onder de 4C wordt. Daarom schakelen de meeste standaard uit onder die temperatuur.
Als stroom verbruik je niet boeit, dan kunnen ze ook onder de 4C verder blijven werken, maar ze worden dan wel snel minder efficiënt.

Overigens geldt voor een warmtepomp boiler dat als het warm water uit de boiler op is, het vaak langer duurt om weer warm water te maken dan je mogelijk van je ‘gewone’ CV gewend bent.
Tenzij hij elektrisch element heeft, maar dan maak je op dat moment van een elektrische boiler gebruik. Is ook geen probleem, zeker niet als je energie van windmolens komt, maar de efficiëntie, de zogenaamde COP daarvan is een aanzienlijk stuk lager.
Maar bij een 1 persoonshuishouden zal je denk ik niet snel meemaken dat de boiler leeg is.

Greenchoice heeft soms aanbiedingen voor warmtepompen. Je zou (ook als je (nog) geen klant bent eens bij hen kunnen informeren wie hun partner is in de buurt van Culemborg.
 

Reputatie 4
Badge +3

@SietskeR ik heb je topic verplaatst naar dit bestaande topic. Hier zijn een stuk meer leden actief en op die manier heb je sneller een antwoord op je vraag. Hopelijk kun je snel weer verder! 

Ik wilde een zonneboiler aanschaffen, maar ik blijk op het dak te weinig ruimte te hebben. Ik hoorde over een andere oplossing voor warm tapwater dat niet via de cv-ketel gaat: de warmtepompboiler. Dus geen warmtepomp voor verwarming, maar alleen voor warm tapwater. Voordelen zouden zijn: geen ruimte nodig op het dak, veel goedkoper dan een zonneboiler, en in alle jaargetijden en onder alle weersomstandigheden genoeg warm water.

Mijn vraag is of jullie ervaring met zo'n warmtepompboiler hebben, en of die positief of negatief is. Het gaat mij o.a. om hoeveel lawaai hij maakt. Hij schijnt alleen binnen geluid te produceren, maar hoe veel? En heb je inderdaad zonder aanvullende technieken ook 's winters en met donker weer voldoende warm water (éénpersoonshuishouden). 

En wie weet een installateur met verstand van deze apparaten? (in de buurt van Culemborg).

Reputatie 4

Grondwarmtepomp van Ecoforest, aanrader!

Reputatie 5
Badge
Ja, dat is idd het geval. Het valt mij ook op dat hij heel erg van de berekeningen is. Ik ben meer van de praktijk.

Ik heb dit bericht gemist, vandaar mijn  late reactie. 

Wanneer een hele wijk met luchtwarmtepompen wordt uitgerust, daalt op een koude winternacht de COP zo sterk dat het lokale elektranet overbelast wordt. Dat wordt - naar ik vrees op basis van mijn ‘berekeningen’ - de praktijk. 

En tijdens een hittegolf zal in diezelfde wijk iedereen zijn luchtwarmtepomp op airco-stand zetten. PV-panelen kunnen dan overdag de elektra leveren, maar ‘s nacht niet. Dat gaat euro’s kosten. Een warmtepomp op bodemwarmte doet dat vrijwel gratis. 

Reputatie 5
Badge
Misschien moet @JWD eens opzoeken wat de gemiddelde jaar temperatuur is in Nederland en dat een vergelijken met de bodemtemperatuur.

Die -18c die hier word genoemd is natuurlijk maar een paar dagen per jaar en de rest zit daar boven.

Ik heb dit bericht gemist, vandaar mijn  late reactie. 

De bodemtemperatuur - op enkele meters diepte - is gelijk aan de gemiddelde luchttemperatuur. temperatuur over het jaar, door de goede warmte-uitwisseling tussen bodem en atmosfeer.  De bodem krijgt van onder uit de aarde een geringe warmtestroom toegevoerd, op grotere diepte (denk aan 1 km) is de grond warmer: aardwarmte. In het stookseizoen ligt daardoor de bodemtemperatuur (= 10 à 11 grC) bóven de gemiddelde luchttemperatuur, 's zomers eronder. Daardoor is de seizoens-COP - vooral bij een open bron op grondwater - bij een w/w warmtepomp altijd hoger dan bij een l/w warmtepomp. Die warmtepompen zijn trouwens identiek op het buitendeel na. 

Reputatie 1
Ik laat in ons nieuwe appartement samen met een Intergas ketel een Nefit Ecolution ventilatiewarmtepomp monteren. De diameter van de ventilatiepijp naar het dak moest daarop worden aangepast. Het gaat om het model zonder extra warmwaterreservoir, de eerste stap zeg maar. Heeft iemand enige ervaring met de werkelijke besparing op gas en hoe ervaar je het geluidsniveau?
Wij hebben een Brink Elan indirecte luchtverwarmer. Mijn vraag is of iemand ervaring heeft met de Nibe Savent ventilatie warmtepomp. Wat is de besparing aan gasverbruik en wat verbruikt het apparaat aan kwh.
Reputatie 6
Badge +2
Hallo,

Ik heb sinds vorige jaar een Elga lucht-warmte pomp naast mijn hoogredement CV ketel.
Dat heet dan hybride. De Elga kan tot 4C het werk doen (of mee werken), daaronder is het voor mij niet interessant omdat het stroom verbruik dan stevig omhoog gaat (als je stroom over hebt dan kun je dat aanpassen).

Mijn huis is niet heel erg geschikt: een herenhuis van ca 850m3 uit 1895 met 'normale' radiatoren.
Wel is het dak enigszins geïsoleerd, ook de vloer/kruipruimte en hebben de meeste ramen dubbel glas.

Waarom dan toch een lucht-warmte pomp?
Gewoon omdat ik wilde weten of dat goed werkt :)

Het blijkt dat er wel het e.e.a. komt kijken om zo'n systeem helemaal goed op je eigen wensen af te stellen. Waarbij je ook zelf een aantal keuzes kunt/moet maken.

En dus is het belangrijkst om een installateur te vinden die ruime ervaring met dit soort systemen heeft. Het allermooist is een oplossing die van 1 merk komt, maar ik weet niet of die er al zijn.
Vraag of je installateur ervaring heeft met het inregelen van een hybride systeem. Bij mij werkte het in het begin niet goed omdat de warmte pomp en CV elkaar in de weg zaten, waardoor er geen warmwater door de leidingen stroomde als de CV aan de beurt was. Dat was door goed afstellen eenvoudig verholpen. Ook is het handig als je installateur weet hoe je een systeem waterzijdig kunt inregelen en is het ook handig om een afspraak te maken over het experimenteren met het verlagen van de CV temperatuur.

Ik heb de investeringen in de verbetering van mijn energieverbruik (en dus de kosten daarvan) uitgespreid over de laatste 16 jaar (en ik ben nog niet klaar), waardoor het per jaar niet meer dan € 1.500,= heeft gekost.

Overigens zijn er vaak lokaal wel initiatieven waarbij vrijwilligers kunnen helpen bij de vragen die je hebt over verduurzaming. Zie bv www.hoom.nl
Reputatie 3
Ja, dat is idd het geval. Het valt mij ook op dat hij heel erg van de berekeningen is. Ik ben meer van de praktijk.
Gezien het feit dat ik voor de form €5,00 per maand betaal voor mijn energie verbruik maar dan nog wel een leuke afrekening in mijn voordeel kan verwachten, bewijst dat ik het nog niet zo slecht voor elkaar heb.
Reputatie 4
Badge
Misschien moet @JWD eens opzoeken wat de gemiddelde jaar temperatuur is in Nederland en dat een vergelijken met de bodemtemperatuur.

Die -18c die hier word genoemd is natuurlijk maar een paar dagen per jaar en de rest zit daar boven.
Reputatie 3



Naast een gecertificeerd bronboorbedrijf verplichtte de provincie ons tot het aanvragen van een vergunning tegen betaling van ca. € 1600,--De overheid geeft (subsidie) en de overheid neemt (vergunningleges).
De overheid moet beter over het algemeen belang nadenken.
Gezien de slechte prestaties van warmtepompen op buitenlucht zou die overheid warmtepompen op bodemwarmte moeten stimuleren in plaats van straffen.
En waarom geen vergunningsleges op die lawaaiige buitenventilators?
JWD beweert dat "WP-en op buitenlucht" slecht presteren en lawaaierig zijn.
Ik denk dat hij zich eens beter moet gaan/laten informeren.
Ik heb sinds 2017 een Nefit All Electric Lucht/Water WP in monoblock uitvoering.
Ondanks dat in deze periode de buitentemperatuur is gedaald tot -18 graden C heeft de WP de electrische bijverwarming nog niet nodig gehad. Ook het geluid valt enorm mee. De buitenunit staat naast het raam van een slaapkamer maar dit levert helemaal geen problemen op.
Goed dat het geluid meevalt. Maar vraag eens bij de fabrikant de COP op bij -18 grC. Want dan moet de pomp het meeste doen.

Ik snap niet wat je hier mee wil beweren. Ik heb ervaren dat mijn WP het huis lekker warm kan houden tegen een zeer aantrekkelijk energie verbruik. Bij deze lage temperatuur was het stroomverbruik op die dag 46kWh. Dat is nog geen €9,00! Zet dat maar eens af tegen ongeveer 15 m2 gas! Komt nog bij dat ik het stroomverbruik kan compenseren met de opbrengst van de zonnepanelen op een mooie zonnige dag!
Reputatie 5
Badge


Naast een gecertificeerd bronboorbedrijf verplichtte de provincie ons tot het aanvragen van een vergunning tegen betaling van ca. € 1600,--De overheid geeft (subsidie) en de overheid neemt (vergunningleges).
De overheid moet beter over het algemeen belang nadenken.
Gezien de slechte prestaties van warmtepompen op buitenlucht zou die overheid warmtepompen op bodemwarmte moeten stimuleren in plaats van straffen.
En waarom geen vergunningsleges op die lawaaiige buitenventilators?
JWD beweert dat "WP-en op buitenlucht" slecht presteren en lawaaierig zijn.
Ik denk dat hij zich eens beter moet gaan/laten informeren.
Ik heb sinds 2017 een Nefit All Electric Lucht/Water WP in monoblock uitvoering.
Ondanks dat in deze periode de buitentemperatuur is gedaald tot -18 graden C heeft de WP de electrische bijverwarming nog niet nodig gehad. Ook het geluid valt enorm mee. De buitenunit staat naast het raam van een slaapkamer maar dit levert helemaal geen problemen op.


Goed dat het geluid meevalt. Maar vraag eens bij de fabrikant de COP op bij -18 grC. Want dan moet de pomp het meeste doen.
Reputatie 3

Naast een gecertificeerd bronboorbedrijf verplichtte de provincie ons tot het aanvragen van een vergunning tegen betaling van ca. € 1600,--De overheid geeft (subsidie) en de overheid neemt (vergunningleges).
De overheid moet beter over het algemeen belang nadenken.
Gezien de slechte prestaties van warmtepompen op buitenlucht zou die overheid warmtepompen op bodemwarmte moeten stimuleren in plaats van straffen.
En waarom geen vergunningsleges op die lawaaiige buitenventilators?

JWD beweert dat "WP-en op buitenlucht" slecht presteren en lawaaierig zijn.
Ik denk dat hij zich eens beter moet gaan/laten informeren.
Ik heb sinds 2017 een Nefit All Electric Lucht/Water WP in monoblock uitvoering.
Ondanks dat in deze periode de buitentemperatuur is gedaald tot -18 graden C heeft de WP de electrische bijverwarming nog niet nodig gehad. Ook het geluid valt enorm mee. De buitenunit staat naast het raam van een slaapkamer maar dit levert helemaal geen problemen op.

Reageer