Welke warmtepomp kies jij?

We verwarmen onze woning duurzaam o.a. met behulp van een Nibé warmtepomp. Onderstaand een grote hoeveelheid gegevens over het energie neutraal maken van onze woning uit 1985.

Van label C naar label A ++++.

De feiten op een rij van Burg. van Haersoltestraat 41, 7711 JK Nieuwleusen.


Woning: gebouwd in 1985 en toen voorzien van drie dubbel glas, vloer- , spouw- en dakisolatie.

Woonoppervlak: ca. 255 m2, waarvan beneden verdieping voorzien van vloerverwarming. (1985/2010)

Aantal bewoners: 2

Warmtepomp.

Merk Nibé, type F1245, 8 KW, stroomverbruik per draaiuur 2,12 kWh, geprognotiseerd aantal draaiuren 2500 (2000 verwarming en 500 tapwater) zonder inzet van heatpipes.

Realiteit draaiuren 2016 in totaal 2200, energieverbruik 4664 kWh.

Realiteit draaiuren 2017 in totaal 1710, energieverbruik 3625 kWh.

Het aantal graaddagen lag in 2017 ca. 3% lager dan in 2016 en dat betekent dan een reductie van 3% x 4%= 12% minder draaiuren in 2017. In totaal was er sprake van een vermindering van ruim 22%. Naar de resterende 10% doen we nog onderzoek.

Bron systeem

Open monobron; brondiepte 60 m1, temperatuur in 11,2 graden en retour 8,8 graden. We hebben gekozen voor een open bron systeem, omdat het rendement op langere termijn beduidend hoger ligt dan bij een gesloten bron. Sinds 2015 dient er een vergunning voor een open bron te worden aangevraagd bij de provincie Overijssel. Kosten vergunning ruim € 1.600, -

Buffervat

Inhoud 500 liter, aangeschaft om in de toekomst bij een meer dan twee persoons huishouding aan de warmwater vraag te kunnen voldoen.

Heatpipes

Kingspan HP 90, 50 stuks. Geprognotiseerde reductie draaiuren warmtepomp door voorverwarmd water naar buffervat: 1000 uur. Aan de zuidzijde van onze woning staat een grote eikenboom, die we tot nu toe niet mogen verwijderen van de gemeente en dat heeft ons doen besluiten de heatpipes te verplaatsen naar een ander plat dak bij onze woning. In oktober 2017, ruim twee jaar na de plaatsing van de heatpipes, heeft deze verhuizing plaats gevonden en daardoor hebben we op dit moment nog geen betrouwbare gegevens over het rendement van de heatpipes.

Hotfill

Een digitaal systeem dat het voorverwarmde water uit het buffervat beschikbaar maakt voor de wasmachine en de vaatwasser.

LT-verwarming.

In de badkamer boven is een laag temperatuur verwarming aangebracht. De rest van de radiatoren boven en in hal en berging hebben we nog niet vervangen.

Energieverbruik voor en na installatie. (2015 was een overgangsjaar en de cijfers over dit jaar zijn minder relevant o.i.)

2014 2016 2017

Gas 2250

Stroom 4300 8550 6516



PV- panelen

29 Bisol PV panelen van 295 wattpiek met 15 optimizers = 7000 kWh prognose.

Realiteit PV panelen productie vanaf 19/4/17 t/m 18/4/18 = 6980 kWh.

Advies- en onderzoekskosten

In de loop van het project hebben we ca. € 2.000, - besteed aan onafhankelijk advies en begeleiding.

Jaarlijkse kosten.

Voor inspectie, onderhoud en rapportage betalen we per jaar ca. € 250, -

Investeringen.

Investering warmtepompsysteem inclusief bron boring, heatpipes, lt-verwarming en hotfill

€ 29.000, -

Investering PV panelen inclusief optimizers € 15.500, -

Bouwkundige aanpassingen € 1000, -



Rendement systeem.

Op basis van de jaarlijkse rapportage over 2017 voor de provincie komen we op een COP/SPF van 5,2

Dus 1 kilo elektrische energie levert 5,2 kilo thermische energie op.


Leveranciers:

Bron boring: WKO Nederland te Gasselte (Drenthe)

Warmtepomp e.d.: Dijkhuizen-Niebert BV Installatiebedrijf te Marum (Groningen)

PV-panelen: Bisschop Installatie – Punthorst (0verijssel)

Advies: Duepa – Marienberg (Overijssel)



Meer informatie op: www.duurzamehuizenroute.nl

Vragen: email: geesengeertnap@kpnmail.nl

Hallo Geert,

Ik vind het ontzettend goed en interessant wat je gepresteerd en gedurfd hebt.
Het grootste probleem wat ik voorzie is dat ik niet goed geadviseerd ga worden.
Zelfs eigen huis adviseert niet goed waar het zonnepanelen betreft.
Ik ben daarom destijds zelf maar op onderzoek gegaan en ontdekte dat de aanbieder die via Eigen huis opereerde helemaal niet bezig was met mij te adviseren maar alleen met de verkoop van willekeurige (waarschijnlijk hun eigen goedkoop ingekochte vooraad) zonnepanelen. Ze hielden zich aan de standaard, waardoor ik te weinig panelen zou hebben genomen, en het waren ook nog eens panelen met minder rendement, ook werden er geen opties gegeven zoals een omvormer die per paneel aanstuurt. Kortom ook bij de "Professional" kan je bij Eigen huis en hier in Zuid Holland niet terecht. En in feite is het grote wantrouwen dat ik heb in de "professional" , die blijkbaar vooral op de snelle winst uit is, de enige echte reden dat ik niet aan warmtewinning begin.

Ook is de informatie die je kan vinden zo verdeeld over wat goed is, dat je er eigenlijk niet uitkomt om uit te vinden wat goed voor jouw situatie is, als leek.

In feite is dit een probleem voor de overheid die maar blijft snurken op dit gebied. En ik weet zeker dat ze dat doen want ik werk er zelf en "duurzaam" is echt een heel vreemd woord bij de overheid. Een overheid die voor korte termijn gaat en goedkoop terwijl ze zelf heel erg "duur" zijn.(zonder "zaam" dus)

Een overheid die stelt dat een open haard goed is voor het CO2 beleid moet toch wel labiel zijn denk ik dan.

Voorheen kon de overheid soms wel goed adviseren, je had de VROM met een schitterende heldere professionele website, maar die is opgenomen in de steeds maar falende tak van de overheid genaamd Inspectie Leefomgeving en Transport dat helemaal kapot gereorganiseerd is. En de website was meteen verdwenen? Niet echt duurzaam. Waarom haal je iets weg dat goed werkt vraag je je dan af? Het zal nog tien jaar duren eer dat dit onderdeel van de overheid eens echt gaat presteren en eens niet achter de feiten zal blijven lopen ben ik bang.

In feite geef je in deze column goed aan dat het investeren in een warmtepomp heel veel extra rompslomp met zich meebrengt.

Ik zit ook nog met het feit dat ik (gelukkig) maar 1000,- per jaar kwijt ben aan mijn energie, mijn zonnepanelen zijn ruim voldoende voor alle elektra. (door de saldering) en gas stook ik maar voor 600€. Dus ook 15.000€ investering voor alleen een warmtepomp haal ik er niet echt meer uit.
Ik kijk slechts uit naar de ontwikkeling van accu's voor wanneer de saldering stopt.
Mijn huis is van 2014 en een warmtepomp kwam niet ter sprake tijdens de gesprekken over de bouw.
Ook hier heb ik de professionals steeds maar op de huid moeten zitten om hun werk goed te doen. Ik kreeg zelfs een vergoeding van 3000€ omdat de bouwer wel moest erkennen dat ze fout zaten keer op keer op keer.
Zonder mijn vele vele ingrijpen zou ik in plaats van een A+++ huis een B label hebben i.v.m. de verkeerde en onvolledige montages van de isolatie en onvolledige dichtingen enz.

In 2005 heb ik opdracht gegeven voor de bouw van mijn huis, waarbij duurzaamheid meegenomen moest worden, vooral ingegeven door het nieuwe bouwbesluit in die jaren. De installateur maakte privé al gebruik van een warmtepomp en zodoende was mijn interesse en zijn kennis en ervaring een goede match. In mijn huis (1000m3 inhoud) is een Waterkotte 12,0 warmtepomp geplaatst met een boiler van 250 liter. De begane grond en 1e verdieping hebben vloerverwarming, de zolderverdieping geen. Voor de badkamer heb ik gekozen voor een elektrisch bijverwarming (is verplaatsbaar en nog nooit aan gehad en staat nu op zolder nog in de originele verpakking). Voor de bron zijn er 3 punten geslagen tot 75 meter diepte (gesloten bron). Mijn stroomverbruik is per jaar ca 12.000 kWh met 4 personen (geen gasaansluiting in huis). Het was even zoeken naar een geschikte energieleverancier. Boven de 10K wordt je al snel gezien als groot- of MKB- gebruiker . Via google kwam ik uiteindelijk uit bij Anode. Een weetje: boven de 10.000 betaal je in vele malen minder energiebelasting en gaat iedere extra besparing minder snel dat je denkt. De meerkosten voor de aanleg bedroeg ca 12.500 euro (vloerverwarming en warmtepomp ipv ketel en radiatoren).
In 2014 zijn 50 zonnepanelen geplaatst (30 graden dag op oost en westkant) van elk 250 WPH, goed voor een opbrengst van 12.500 kWh per jaar en zou voldoende moeten zijn voor mijn energieverbruik. Anode saldeert 100%. Kosten panelen 20.000 euro. Mijn energiekosten per jaar: 0 euro. in de paraktijk leveren de panelen nooit de 100% op. In 2017 maar 10000 en in 2018 11.000.
Is dit mij alles waard geweest? ja , absoluut. Een huis met 24 u/d ideale temperatuur (zomers topkoeling) en een maandrekening van 0 euro (en de kosten van de investering dan? op basis van info van een makelaar is mijn huis dermate in waarde gestegen dat die 32.500 euro in de verkoopwaarde zit).
Tip: mijn zonnepanelen heb ik niet laten plaatsen door een “zonnepanelenboer” maar door een elektrotechnisch installatiebedrijf. Veel meer kennis van randzaken, kunnen overig installatiewerkzaamheden ook doen (bv rookgaspijp op dak verplaatsen) en zijn zeker niet duurder.

Maar ik heb ook een vraag. Waarom zijn mensen niet bereid om enkele duizenden euro’s te investeren in verduurzaming van je eigen woning, het liefst nog klagen over dat alles duur zo duur is, maar wel om de 2 jaar een nieuwe auto op de oprit hebben staan?

Van een C naar een A +++ label heeft jullie dus, als ik alles bij elkaar optel, een slordige € 50.000,- gekost.
Ik vraag mij af : verdien je dat ooit nog terug en wie in ons land kan zulke investeringen doen ?

Misschien moet @JWD eens opzoeken wat de gemiddelde jaar temperatuur is in Nederland en dat een vergelijken met de bodemtemperatuur.

Die -18c die hier word genoemd is natuurlijk maar een paar dagen per jaar en de rest zit daar boven.

Ik heb dit bericht gemist, vandaar mijn  late reactie. 

De bodemtemperatuur - op enkele meters diepte - is gelijk aan de gemiddelde luchttemperatuur. temperatuur over het jaar, door de goede warmte-uitwisseling tussen bodem en atmosfeer.  De bodem krijgt van onder uit de aarde een geringe warmtestroom toegevoerd, op grotere diepte (denk aan 1 km) is de grond warmer: aardwarmte. In het stookseizoen ligt daardoor de bodemtemperatuur (= 10 à 11 grC) bóven de gemiddelde luchttemperatuur, 's zomers eronder. Daardoor is de seizoens-COP - vooral bij een open bron op grondwater - bij een w/w warmtepomp altijd hoger dan bij een l/w warmtepomp. Die warmtepompen zijn trouwens identiek op het buitendeel na. 

Wij hebben een houtskeletwoning van 1993, die oorspronkelijk met cv radiatoren verwarmd werd. Later is er vloerverwarming in de vloer op de beganegrond aangebracht. Die is dus eigenlijk 'extra' omdat het huis bedoeld is om alleen met radiatoren verwarmd te worden. Vorig jaar hebben we een ELGA warmtepomp geinstalleerd, een hybride. En ook 24 zonnepanelen.
Afgelopen winter heeft de cv ketel maar heel af en toe meegeholpen met de verwarming, voornamelijk omdat de warmtepomp nog niet helemaal optimaal ingeregeld was. Voorheen gebruikten we 1550 m3 gas per jaar, nu nog 450 en dat is voor warm water en koken. De zonnepanelen kunnen ons oorspronkelijke verbruik plus het verbruik van de warmtepomp aan, we komen zo te zien precies uit. Op 3 mei weten we de definitieve cijfers, want dan werken de panelen een jaar.
Al met al kostte dit 10.000 euro. Als ik niets gedaan had, hadden we nu pakweg 230 euro per maand aan energiekosten betaald. Nu wordt het pakweg 30 euro en 100 euro rente en aflossing voor de 10 jarige lening bij NEF. Dat scheelt een slok op een borrel. We gaan ook nog over op inductie koken en dan kijken we de kat uit de boom voor wat betreft de warmwatervoorziening.

In de praktijk komt het cv water nauwelijks boven de 30 graden, toch wordt hiermee het huis op temperatuur gehouden. 'Laag en traag' is de toverspreuk. Constante temperatuur, alleen een graadje nachtverlaging en in de ochtend in twee stapjes van een halve graad weer opwarmen, dat voorkomt dat de cv bijspringt.

Het afregelen van de warmtepomp vereist wat technisch inzicht en ik denk dat veel installateurs nog te weinig ervaring hebben om allerlei verschillende situaties het hoofd te kunnen bieden. Dat is voor eigenaren zonder technische knobbel een probleem waardoor vaak de voorgespiegelde besparing niet gehaald wordt. Maar het concept werkt echt en onze pomp is erg stil.

Verleden jaar de Elga van Techneko laten plaatsen. Kosten € 2900.- incl speedcomfort, na aftrek van subsidie.
Dit scheelde 80% van het gasverbruik voor verwarming. I.p.v 1700 m3 615 m3. Dat scheelt ruim €250 per jaar op de energierekening.
Mijn huis van na 1988 heb ik niet extra geïsoleerd.
Zo lang de buitentemp boven de 4 graden blijft kan de pomp het alleen aan.
De ondergrens staat ingesteld op 2 graden, zodat de buitenunit niet bevriest. Als dat gebeurt verdubbelt het stroomverbruik.
Met hybride kun je dus tegen relatief lage kosten veel besparen.

Voor die 6 weken per jaar dat dit nodig blijft blijf ik op gas stoken. De investering voor die laatste 20% is veel hoger.
Ik overweeg op termijn nog een zonneboiler aan te schaffen.

Er is niets zo moeilijk als het vinden van goed, onafhankelijk advies. En al helemaal als je zelf over weinig (technische) kennis beschikt. Een heel grote hobbel om te nemen als je echt wilt verduurzamen. Nu woon ik in een houtje-touwtje verduurzaamd huis, het resultaat is vrij goed maar dit had allemaal veel beter gekund.
In de uitvoering blijkt keer op keer dat installateurs gewoon hun gang gaan en dingen aanleggen zoals zij vinden dat het moet. Je moet eigenlijk overal zelf met je neus bovenop staan, want even overleggen ho maar. Twee keer maakte ik mee dat de monteurs van een warmtepomp binnenkwamen en vrolijk verklaarden dat ze het apparaat verder niet kenden of er nog nooit een geinstalleerd hadden, maar komt allemaal goed mevrouwtje. (NB Zogenaamde duurzame installateurs, daarop geselecteerd.)
http://www.olino.org/blog/nl/articles/2017/03/13/118222/

Wij hebben een Brink Elan indirecte luchtverwarmer. Mijn vraag is of iemand ervaring heeft met de Nibe Savent ventilatie warmtepomp. Wat is de besparing aan gasverbruik en wat verbruikt het apparaat aan kwh.

Mevr. Van Kesteren,
Indrukwekkende cijfers... Hoe heeft u deze bepaald? En wat betekenen ze voor uw verwarming en gasverbruik?

Grondwarmtepomp van Ecoforest, aanrader!

Beste Pieter van de VEH,
Ik ben geen deskundige op het terrein van de Waterwet van 2015, maar wat ik weet zal ik delen. De (vernieuwde?) Waterwet is sedert 1 januari 2015 van toepassing en beoogt de exploitatie van bodemwarmte technieken te stroomlijnen. O.a. de bescherming van waterwingebieden en het voorkomen van beïnvloeding van dichtbij elkaar gelegen bronnen zijn doelstelling van deze wet. In het verleden is er het een en ander misgegaan. (see Youtube -What went wrong with well drilling). Naast het aanvragen van een vergunning om te mogen boren, werden we verplicht tot de aanschaf van extra meetapparatuur en jaarlijkse rapportage van hoeveelheden verpompt grondwater en het energieverbruik.
Daarnaast mocht alleen door een gecertificeerd boorbedrijf worden geboord. Dat boorbedrijf moet veel, heel informatie aanleveren aan de provincie in het kader van de vergunningsaanvraag.
De provincies zijn dus wachters over de ondergrondse wateren.

Nu is de ene provincie rechter in de leer dan de andere. Wat is het geval?
Een familielid van ons in de fraaie provincie Groningen heeft eenzelfde soort open bron als wij, maar behoeft niet te rapporteren.Dit verschil is moeilijk uit te leggen volgens ons.

Het voordeel van de jaarlijkse rapportage is een jaarlijkse controle van de werking van alle componenten van het bodemwarmtesysteem. Op basis van deze rapportage weten we ook de hoge COP/SPF (5,2) van onze installatie.

Advies: informeer serieus bij je installateur over de provinciale voorwaarden m.b.t. open bronsystemen.

Het goede nieuws is, dat we sedert 4 april jl. een prima EPC cijfer hebben van onze woning uit 1985. We komen uit op 0,00 en dat is volgens de deskundigen een keurig resultaat.

@SietskeR  Ik zie hierboven dat in ieder geval @Dylan en @darkfiber ervaring hebben met een (lucht - water) warmtepomp voor de warmwater voorziening.

Ik zelf heb een hybride opstelling waarbij de warmtepomp enkel de CV overneemt/ondersteund en daarnaast een grote zonneboiler (die nu ff uit staat omdat een na 10 jaar sensor stuk is gegaan ;P)

Weet je toevallig over welk type het gaat?
Want je geeft aan dat er geen ruimte op het dak nodig is,
maar een warmtepomp heeft mogelijk wel een buitenunit (denk aan airco).

Mijn binnenunit maakt helemaal geen geluid, de buitenunit wel. Ik zelf vind dat erg meevallen (ook weer vergelijkbaar met het gezoem van een airco buitenunit), maar dat hangt natuurlijk ook erg af van hoe groot hij is, waar hij staat en hoe hij gemonteerd is (mijn 5kW Elga buitenunit hangt aan de schoonsteen, in rubbers, onder het zonneboiler paneel boven op het platte dak).
De zwaarste last krijgt hij natuurlijk ‘s avonds/’s nachts in de winter.


Dat het veel goedkoper is dan een zonneboiler zou ik zo niet willen zeggen.
Wel kan het idd ‘altijd’ werken. Alleen gebruikt een warmtepomp altijd lage(re) temperaturen, tot ca 55C volgens mij. Dus er zal zeer waarschijnlijk ook een stroomaansluiting zijn om als de warmtepomp niet voldoende kan verwarmen er een elektrisch element wordt ingezet.
Al was het maar voor de wekelijkse anti-legionella routine.

Mijn zonneboiler heeft als de zon schijnt geen probleem om het water zelf naar 65C te brengen. Maar ‘s nachts lukt het hem dan weer niet ;)
Als de boiler dan leeg is (bv omdat iedereen wilde douchten en in bad wilde), dan levert de zonneboiler in ieder geval tot de volgende dag geen bijdrage meer.

Een warmtepomp haalt de warmte uit de lucht of uit de grond. Die is dus idd onafhankelijk van daglicht of zonlicht. Een lucht -water warmte pomp wordt wel een heel stuk minder efficient als het buiten onder de 4C wordt. Daarom schakelen de meeste standaard uit onder die temperatuur.
Als stroom verbruik je niet boeit, dan kunnen ze ook onder de 4C verder blijven werken, maar ze worden dan wel snel minder efficiënt.

Overigens geldt voor een warmtepomp boiler dat als het warm water uit de boiler op is, het vaak langer duurt om weer warm water te maken dan je mogelijk van je ‘gewone’ CV gewend bent.
Tenzij hij elektrisch element heeft, maar dan maak je op dat moment van een elektrische boiler gebruik. Is ook geen probleem, zeker niet als je energie van windmolens komt, maar de efficiëntie, de zogenaamde COP daarvan is een aanzienlijk stuk lager.
Maar bij een 1 persoonshuishouden zal je denk ik niet snel meemaken dat de boiler leeg is.

Greenchoice heeft soms aanbiedingen voor warmtepompen. Je zou (ook als je (nog) geen klant bent eens bij hen kunnen informeren wie hun partner is in de buurt van Culemborg.