Beantwoord

Wie gebruikt een airco ook als verwarming ?

  • 2 March 2019
  • 77 reacties
  • 199741 Bekeken


Toon eerste bericht

77 reacties

Reputatie 3
Google even op Speedcomfort en Climateboosters werkt bij mij in combinatie met warmtepomp uitstekend
Reputatie 3
Ik gebruik in ons 2e huis in Zuid Europa deze optie als hoofdverwarming. De voordelen: hoog rendement, snel opwarmen ook bij lage temperaturen omstreeks 0 graden. De nadelen: luchtstroom zeker bij het opwarmen, geluid, geen subsidie zoals bij een warmtepomp in NL
Reputatie 5
Badge
Ik had een gesprek met een monteur van luchtverwarmingsinstallaties (Brink) over de luchttemperatuur waarop zulke installaties draaien. Dat is 50 gr C. Zij hebben de ervaring dat een lagere temperatuur niet bruikbaar is. Dat betekent dat een lucht/lucht warmtepomp altijd een lagere COP zal hebben, vergeleken met lucht/water of water/water warmtepomp.
Een systeem op bodemkoeling heeft het voordeel dat je 's zomers 'passief' kunt koelen met minimale kosten. Dit bij elkaar geeft als resultaat dat een airco geen goede overall oplossing is.
Op zolder heb ik een kantoor aan huis. Daar gebruik ik een Mitsubishi 'Hyper inverter' airco/warmtepomp om te koelen en verwarmen. Voor mij werkt dat erg goed, ik gebruik dus overdag niet de CV om het huis te verwarmen maar alleen mijn airco om te verwarmen. 's Zomers gebruik ik hem om te koelen in verband met een aantal servers die anders te warm worden. Ik ben er blij mee, bevalt goed.
Reputatie 7
Badge +3
Dat betekent dat een lucht/lucht warmtepomp altijd een lagere COP zal hebben, vergeleken met lucht/water of water/water warmtepomp.
Dank voor de info. Ik vind het wel vreemd dat een lucht/lucht warmtepomp (omkeerbare airco) een lager rendement heeft dan een lucht/water warmtepomp aangezien de warmtebron de zelfde is én er een warmteverschil van het (cv)water en de (huiskamer)lucht overwonnen moet worden.
Reputatie 6
Badge
De meeste airco's zijn ook te gebruiken als verwarming. Er is zelfs een apparaat dat een COP van 5,6 beloofd bij een buitentemperatuur van 7 graden.
--Snip--
Ik zie echter precies nergens in de winter een airco draaien. Heeft er iemand ervaring mee ? Wordt in de verwarmingsmode bijvoorbeeld de luchtstroom als hinderlijk ervaren ?


Ik heb vorig jaar Airco laten installeren in heel het huis via een multi-split systeem, 1 buiten unit en 4 binnen units.

Voor koelen werkt het perfect, de buiten unit moduleerd mooi terug en werkt zowel binnen als buiten vrijwel geruisloos en met maximaal rendement.

Van de winter op verschillende dagen eens lopen experimenteren met verwarmen om te kijken of ik zo het gas verbruik terug kan brengen.

Ik vind het tegen vallen, en vooral op de volgende comfort punten:

Het minimum vermogen waarop het systeem kan verwarmen ligt veel hoger dan koelen (schijnt met multi-split systeem te maken te hebben en de hoeveelheid koelleiding die hier nodig was, single split units hebben hier veel minder last van) het gevolg hiervan is dat de binnen units ook hard moeten blazen om de aangeleverde warmte (Ik meet dan uitblaas temperaturen van 50C) kwijt te kunnen waardoor het buiten wel redelijk stil is, maar binnen totaal niet.

De ruimte temperatuur neemt snel toe terwijl er relatief weinig warmte energie wordt afgegeven, de lucht wordt immers direct verwarmt. Dat betekend dat ondanks dat de lucht temperatuur ok is, het toch onaangenaam aanvoelt van wege de koude straling van muren, vloeren en plafonds.
Dit kan je een beetje compenseren door de ruimte temperatuur 2a3 graden warmer te maken dan je normaal zou doen met de CV met vloerverwarming, hierdoor wordt er meer warmte van de lucht opgenomen door je meubels, wanden, vloeren en plafond. Maar persoonlijk vind ik dat dan een beetje te warm (Vriendin vind dat overigens niet)

Van alle positieve verhalen die ik gehoord/gelezen heb met verwarmen met Airco's betrof het altijd single split systemen in relatief kleinere huizen met weinig warmte verlies zodat er modellen kunnen worden gebruikt met laag vermogen die dan ook indien nodig flink terug kunnen moduleren bij het verwarmen zodat boven genoemde comfort issues niet optreden en het rendement ook prima blijft.
Reputatie 5
Badge

Dat betekent dat een lucht/lucht warmtepomp altijd een lagere COP zal hebben, vergeleken met lucht/water of water/water warmtepomp.Dank voor de info. Ik vind het wel vreemd dat een lucht/lucht warmtepomp (omkeerbare airco) een lager rendement heeft dan een lucht/water warmtepomp aangezien de warmtebron de zelfde is én er een warmteverschil van het (cv)water en de (huiskamer)lucht overwonnen moet worden.


De COP van een warmtepomp is nu eenmaal omgekeerd evenredig met het te overbruggen temperatuurverschil. Hoe kleiner dat temperatuurverschil, hoe groter de COP. Een hetelucht systeem werkt bij een temperatuur (van de hete lucht) van omtrent 50 gr C, een vloerverwarming systeem bij omtrent 35 gr C. Dat laatste heeft daardoor een aanzienlijk hogere COP. Zie ook mijn stukje in de topic 'Warmte voor Warmtepompen'.
Reputatie 3
Klopt ik heb 2x single split en wanneer de ingestelde temperatuur eenmaal is bereikt moduleert de inverter terug naar een comfortabele lage stand. Van belang is de luchtstroom te laten uitkomen op een plaats waar je niet zit. Als bij verwarming is het helemaal top. In NL heb ik een iets te kleine warmtepomp en gebruik ik de lucht/lucht alleen om even snel te boosten bij een kille avond b.v. In zuid europa heb ik alleen lucht/lucht warmtepompen omdat bij aankomst het snel op temperatuur is bij koude nachten onder 0 graden. De luchtstroom moduleert daar pas na enkele dagen flink terug wanneer de muren zijn opgewarmd.
Sinds kort heb ik een warmtepomp. Echter, door lagere warmwatertemperatuur in de radiatoren op de bovenverdieping, wordt het op de werkkamers niet warm genoeg. In de zomer echter is het op die kamers, onder het schuine dak en vol in de zon, vaak te warm. Tegelijkertijd met de warmtepomp heb ik airco units laten installeren, die naast de benodigde verkoeling in de zomer, in de winter prima ingezet kunnen en ook worden als effectieve luchtverwarming. Hoe het uitpakt met de energierekening weet ik nog niet, echter met het aantal zonnepanelen heb ik rekening gehouden met zowel warmtepomp als airco. De warmtepomp kan overigens in een warme zomer ook omgedraaid werken, waardoor het in de woonkamer met vloerverwarming een beetje koeler wordt. Dat laatste moeten we overigens nog gaan ervaren.
Reputatie 3
Plaats warmtewinners in jouw radiatoren boven. Maakt van htv een ltv verwarming tegen lage investering.
Reputatie 3

In de winter kan het ook in Turkije vriezen, maar werkte deze verwarming naar behoren.Het punt is nu juist of dat warmtepompen aan de warmtevraag kunnen voldoen als het buiten vriest. Want als de buitentemperatuur afneemt neemt het rendement en de opbrengst van een warmtepomp af. Het (veel te lage) rendement en kWh thermisch opbrengst van een gewone elektrische verwarming is namelijk wel volledig onafhankelijk van de buiten temperatuur.


Janm schreef: Dat probeer ik zolang mogelijk uit te stellen ivm de rendement en prijsontwikkelingen van panelen en thuisbatterijen
De verwachting is dat thuisbatterijen (net als batterijen van auto's) goedkoper zullen worden. Die verwachting is bij panelen een stuk lager. De prijsdaling van zonnepanelen is de laatste twee jaar dan ook sterk afgevlakt. In tegendeel. Door de grote vraag naar installateurs zijn de kosten (inclusief installatie juist toe aan het nemen).


Ik betaalde in 2015 voor 13 panelen 4000ex nu via Vereniging Eigen Huis voor 13 stuks 3300 ex dus dat laatste is niet helemaal juist. Ik ben nu 0 op de meter met 26 panelen, warmtepomp en thuisgebruik etc met 850 M3 inhoud. Investering panelen € 7.300 en warmtepomp € 3.000 na subsidies. 😀
Reputatie 3
@driepinter bij grote temperatuursverschillen onaangename luchtstroom en geluid. Wanneer eenmaal de temperatuur is bereikt valt dat allemaal wel mee en is het goed te doen. De COP van een dergelijk toestel is rond de 4 dus 4x minder stroomverbruik bij zelfde warmteopbrengst. Beneden de 0 graden loopt de COP behoorlijk terug maar de gemiddelde gebruikskosten zijn veel lager. Gebruiksgemak is zeer goed.
Reputatie 7
Badge +3

Ik heb de laatste  5 weken de airco de hele dag (van 8 tot 22 uur) aan gehad met enkele nachten nachtvorst. Temp. in de kamer  20 tot 21 graden. De buitenunit is niet te horen op een paar meter afstand en binnen is de ventilator licht hoorbaar maar beslist niet hinderlijk. Ik moet pal onder de airco gaan staan om de luchtstroom te voelen.  Ik denk zeker met een hoog rendement te werken maar kan pas in het voorjaar cijfers geven als er meer koudere dagen geweest zijn. De cv is nog niet bijgesprongen maar is een halve graad lager ingesteld dan de airco.

U zou nu al naar het kWh verbruik kunnen kijken. Want wie weet er een groot verschil in rendement (COP) bij relatief hoge en lage buitentemperaturen.

Reputatie 7
Badge +3


Als de saldering is afgeschaft in 2031 (duurt nog 11 jaar) kun je je eigen zomer zonnepaneel stroom niet gebruiken voor de verwarming in de winter.
 

Zonder saldering is elektriciteit is drie tot 2 ½ keer zo duur als aardgas. Dus met een COP boven de 3 bespaar je. Vooral als door deze bijverwarming de cv-temperatuur omlaag en dus het rendement omhoog kan.

Reputatie 4
Badge +3

Bedankt voor het delen van jullie ervaring, @LeenW en @Mastersword! Zijn er nog onderwerpen waar jullie meer over te weten zouden willen komen? Ik hoor het graag. 

Reputatie 7
Badge +3

Enige nadeel zal zijn dat veel mensen geneigd zullen zijn ze in de zomer ook voor koeling te gebruiken waardoor het totaal stroomverbruik wel zal stijgen. Dat is vanuit een verduurzamingsperspectief natuurlijk niet helemaal optimaal :)

Door (wan)beleid gaat de hoeveelheid PV in 2030 naar 30 GW (huidig stroomverbruik maximaal 17 GW). Ook op hete (zonnige) dagen, met dus een iets lager rendement van zonnepanelen, zal er dus zomers overdag vaak een overschot zijn. Goede momenten om dan, indien noodzakelijk, de airco te laten draaien. Het is alleen de vraag of elke airco bezitter daar het gebruik op stuurt. Vooral omdat wisselende stroomprijzen nog totaal geen overheidsbeleid is.

Reputatie 1

Met de ventilator bedoel ik die van de binnenunit. Deze is instelbaar op 5 vaste standen en op automaat. De buitenventilator is niet te regelen; past zich aan aan het vermogen wat gevraagd wordt.

Stroomverbruik is na saldering. Gasverbruik 07-2018 tot 06-2019 was 973 M3.

Wat voor het stroomverbruik nog van belang is dat ik van 07-2019 tot 06-2020,  163 KWh minder opbrengst van de zonnepanelen had.

Reputatie 7
Badge +1

@Anne   En nu nog de vraag: Ligt dit aan de toenemende hittegolven of misschien ook aan de afnemende prijs van airco's (uit China)?

- Als er (in toekomst?) evenveel subsidie voor airco's met verwarmingsfunctie zou zijn als voor warmtepompen (wie weet?) worden waarschijnlijk veel minder L/W-wp's verkocht en geïnstalleerd.
Ik zie de lobby-machinerie al “warm draaien”.

Reputatie 7
Badge +2

Je hebt hier veel uitbouw met platte dagen waar de slaapkamers zijn.
Ik gok dat het daar de laatste jaren soms erg warm blijft ‘s nachts.

Of de airco’s goedkoper zijn geworden weet ik niet :)

Anne.
 

Een zeer interessant topic dit. Ik was het nog niet tegengekomen, maar het sluit perfect aan bij mijn bedoelingen om een deel van het elektrische overschot van mijn panelen om te zetten in nuttige warmte. De rekenvoordelen komen hierbij erg van pas :wink:

Hallo wij gebruiken inmiddels ook een lucht-lucht warmtepomp (airco) sins een week januari 2021 

Het is een Daikin sururu sarara werkt op dit moment prima alleen het geluid binnen moeten we nog aan wennen. maar het eerste resultaat is veel belovend als dit zo doorgaat zouden we nog iets kunnen verzinnen voor warm sanitair water en zou de cv ketel eruit kunnen.

Wij hebben een lucht airco-warmtepomp. In het voor- en naseizoen gebruiken we hem voor verwarming. In de winter is dat een no-go in verband met invriezen. Wij zijn dus nog steeds aan het gas en ik vermoed dat dat ook de beste oplossing is voor ons.
Reputatie 3
op het werk hebben we zo'n systeem. Airco in de zomer, verwarming in de winter. Het zorgt wel voor hele droge lucht op den duur. Je krijgt er dorst van.

Wel interessant wat je zegt over de subsidieregelingen. Ik ga eens polsen bij de gebouwmanager wat hij gebruikt en waarom. Ik weet dat er een enorm hok aan generatoren staat te loeien, vooral 's zomers. Het gebouw staat ook op een locatie (werkspoorkwartier, Utrecht) waar veel energiecentrales staan. Zou zomaar kunnen dat het is aangesloten op restwarmte van deze industrie.
Reputatie 1
Wij hebben een lucht airco-warmtepomp. In het voor- en naseizoen gebruiken we hem voor verwarming. In de winter is dat een no-go in verband met invriezen. Wij zijn dus nog steeds aan het gas en ik vermoed dat dat ook de beste oplossing is voor ons.

Beste Philips:

De airco zal niet gauw invriezen, mijn airco heeft een" operation condition "van -15 graden Celcius en is beveiligd met een invriesbeveiliging.
Reputatie 3
@driepinter ik neem wel een foto als ik de kans krijg.

Reageer