community.eigenhuis.nl community.eigenhuis.nl

‘Schaf salderingsregeling niet af zonder goed alternatief’

  • 31 January 2024
  • 95 reacties
  • 3119 Bekeken
Toon eerste bericht

95 reacties

EmielS
Reputatie 4

 

Daarnaast gaat met een afbouw van de salderingsregeling ook de kWh-prijs omlaag. Omdat de kosten voor saldering immers moeten worden verrekend.

dit is natuurlijk het verhaal rondom afbouw saldering. Maar is er al 1 energieleverancier die aangegeven heeft dit te gaan doen en de huidige boetes weer weg te halen?

S

...en de aandacht afhaalt van het echte probleem. 

Je blijft er maar op hameren dat de net capaciteit het echte probleem is. Dat is juist het gevolg van onze energie vretende wereld, met als eerste slachtoffer het milieu. PV, saldering, slim omgaan met stroomgebruik zijn daar allemaal afgeleiden van.

S

De reden dat ik verdienen noem is omdat er om de 1 of andere vage reden maar steeds over terugverdien tijden wordt gesproken. Mijn auto heeft geen terug verdien tijd, mijn TV ook al niet. Maar om de 1 of andere reden moet de magische terugverdientijd van een PV systeem niet meer dan 7 jaar worden.

Dat is niet zo vreemd. Via de salderingsregeling heeft PV een heel duidelijk economische context gekregen. Dus dan ga je daar ook op sturen. TV en auto zitten veel meer in de persoonlijke comfort hoek.

EmielS
Reputatie 4

...en de aandacht afhaalt van het echte probleem. 

Je blijft er maar op hameren dat de net capaciteit het echte probleem is. Dat is juist het gevolg van onze energie vretende wereld, met als eerste slachtoffer het milieu. PV, saldering, slim omgaan met stroomgebruik zijn daar allemaal afgeleiden van.

Ik vermoed dat het uitbreiden van het net makkelijker is dan ons energie-gedrag terugbrengen naar de jaren 60. Tuurlijk heb je gelijk, maar dat is een gepasseerd station en daar zullen we rekening mee moeten houden. En zolang we nog niet eens duurzame maatregelen in onze eigen achtertuin willen maar 5km verderop, is het terugdraaien van gedrag helemaal onhaalbaar.

EmielS
Reputatie 4

De reden dat ik verdienen noem is omdat er om de 1 of andere vage reden maar steeds over terugverdien tijden wordt gesproken. Mijn auto heeft geen terug verdien tijd, mijn TV ook al niet. Maar om de 1 of andere reden moet de magische terugverdientijd van een PV systeem niet meer dan 7 jaar worden.

Dat is niet zo vreemd. Via de salderingsregeling heeft PV een heel duidelijk economische context gekregen. Dus dan ga je daar ook op sturen. TV en auto zitten veel meer in de persoonlijke comfort hoek.

maar waarom heeft PV en bv een warmtepomp wel een economische context (lees: die moet ik terugverdienen) en de CV ketel en auto niet? 

R
Reputatie 6
Badge +1

Zonder salderingsregeling is een electrische warmtepomp absoluut niet interessant, hele transitie gaat hierdoor vertragen. Thuisaccu’s is in dit geval misschien voor een paar dagen per jaar voor de particulier leuk….

in de wintermaanden zitten we op 60kwh per dag met 33 zonnepanelen komen we op jaarbasis 800kwh te kort om op nul uit te komen de zonnige maanden wek je dit op een dag wel op maar je kunt het niet opslaan tot de winter. 

Complete zonneparken of industriehallen zouden anders bekeken moeten worden rondom het salderen dan een particulier die graag wil verduurzamen maar vervolgens op deze manier alsnog benadeeld wordt.

Geheel niet mee eens.

Je hebt het over 60 kWh per dag en 33 panelen. Als de 60kWh alleen van je (hybride) warmtepomp is en er 33 panelen op je dak passen. Wat heb je dan wel niet van een villa of woonboerderij.

Reken het eens uit wat normaal met gas verwarmen gaat kosten in verhouding met een warmtepomp (gasloos) Ook zonder salderingsregeling is dat een eitje.

Het wordt anders als je een wat kleinere (normale rijwoning) hebt. Zo heb ik maar 15 oude panelen op het dak. (dak is niet groter) en verbruikt mijn warmtepomp deze winter maximaal 10 kWh per dag.

Ik gebruik alleen nog gas voor sww.

Voor mij is een l/w warmtepomp niet echt lonend. Mijn gasverbruik zou zonder onder de 600 m3 gas zijn. Daarom een l/l warmtepomp. Voor de stroom voor die warmtepomp kan ik de salderingsregeling niet gebruiken. Die stoom is namellijk al op. (gaat in de EV)

Wat wel opvalt is dat er in deze stookmaanden bijna geen teruglevering is. 80 % van de opbrengst wordt direct gebruikt.

S

De reden dat ik verdienen noem is omdat er om de 1 of andere vage reden maar steeds over terugverdien tijden wordt gesproken. Mijn auto heeft geen terug verdien tijd, mijn TV ook al niet. Maar om de 1 of andere reden moet de magische terugverdientijd van een PV systeem niet meer dan 7 jaar worden.

Dat is niet zo vreemd. Via de salderingsregeling heeft PV een heel duidelijk economische context gekregen. Dus dan ga je daar ook op sturen. TV en auto zitten veel meer in de persoonlijke comfort hoek.

maar waarom heeft PV en bv een warmtepomp wel een economische context (lees: die moet ik terugverdienen) en de CV ketel en auto niet? 

Om mensen te prikkelen te investeren. Dag is hetzelfde mechanisme als met subsidies op EV. Je moet mensen een zetje geven.

R

We worden eerst aangespoord om over te gaan op alternatieve warmtebronnen. Als je dan overstapt op een warmtepomp en zonnepanelen wordt je daarna op alle mogelijke manieren gen**id. Eerst hebben we een prijsplafond wat met een warmtepomp absoluut niet toerijkend is (zeker als je geen zonnepanelen zou hebben), alle andere warmtebron gebruikers worden gecompenseerd hierop behalve full electric warmtepomp gebruikers).

Nu de salderingsregeling, als deze weg gaat dan kan ik de in de zomer opgewekte energie dus niet meer gebruiken in de winter, dus voor een habbekrats verkopen in de zomer en weer duur inkopen in de winter. Opslaan van 1000-den kw in de zomer en gebruik in de winter is niet mogelijk. De auto opladen overdag ook niet want die heb ik nodig voor werk.

Ik kan er niet voor kiezen om bij een stroom overschot mijn huis te verwarmen en de rest van de dag in de kou te gaan zitten.

Je investeerd in een warmtepomp of zonnepanelen en bij een investering verwacht je een rendement, niet extra kosten.

Ik hoef mijn installatie niet terug te verdienen, maar ik zou wel (op een andere manier) gecompenseerd willen worden omdat ik wel de investering heb gedaan om van het Gas af te gaan. Als ik over 10 jaar kijk naar de investering en de voordelen incl salderen van mijn panelen en warmtepomp is dit ongeveer gelijk. Ik verbruik nog steeds meer energie dan ik opwek (verbruik elek. Auto niet meegenomen).

In Nederland moet je niet proberen om beter te doen voor het milieu want dit gaat uiteindelijk in je nadeel werken. Is dat wat je wilt als overheid terwijl je fossiele brandstoffen wilt verminderen?

Als je als overheid aanspoort om van het Gas af te gaan en in zonnepanelen te investeren, dan weet je ook dat het elektriciteitsnet meer gebruikt gaat worden en dat je daar op moet anticiperen, hier is blijkbaar niets mee gedaan door overheid en netbeheerders en nu is het mijn schuld dat het net overbelast raakt? 

R

Je kunt er ook voor kiezen je panelen weg te doen als je er een probleem mee hebt. Waarom 17 panelen als je de energie waarschijnlijkniet eens verbruikt (behalve als je een warmtepomp) vermoedelijk lever je dus meer terug dan je opwekt en dat doe je ook niet voor niets. Dus begin niet over het feit dat ik alleen naar mijn eigen centhes kijk. Ik ben aan de investering en energie kosten het zelfde kwijt als dat ik op gas was gebleven, dus ja als het mij honderden euro's meer gaat kosten per jaar dan ben ik daar minder blij mee.

Jouw kinderen en kleinkinderen zullen dankbaar zijn dat ik wel goed probeer te zijn voor het milieu en dat jij daar een klein beetje aan meebetaald hebt. 

Ik ben blijkbaar niet de enige die aan zijn eigen centjes denk want anders had jij ook geen probleem met de salderingsregeling.

Alleen de motivatie is verschillend maar uiteindelijk denkt iedereen aan zijn eigen centjes.

A

Naar mijn mening moet de salderingsregeling bijdragen aan de verduurzaming. Zoals het systeem nu in elkaar zit (salderingsregeling in combinatie met de mogelijkheid voor vaste leveringstarieven) is dit niet altijd het geval. Op de volgende wijze kan volgens mij de salderingsregeling (zonder die af te schaffen) wel bijdragen aan verduurzaming:

  • Laat de stroom- en teruglevertarieven variëren gedurende de dag op basis van vraag en aanbod.
  • Houd de salderingsregeling in stand.

Bovenstaande uitgangspunten moeten tot het volgende leiden:

  • Bij meer aanbod van stroom dan vraag worden de teruglevertarieven negatief en betalen huishoudens die per saldo stroom gebruiken een negatieve prijs of € 0 per kwh voor stroom. Hierdoor worden eigenaars van zonnepanelen zoveel mogelijk gestimuleerd de stroom te verbruiken die ze op dat moment opwekken.
  • Bij meer vraag dan aanbod voor stroom krijgen de eigenaars van zonnepanelen een terugleververgoeding en betalen huishoudens die per saldo stroom gebruiken een vergoeding per kwh.
  • Door de salderingsregeling (deze gaat in feite om de energiebelasting) niet af te schaffen blijft er gestimuleerd worden om te investeren in zonnepanelen. Het komt erop neer dat mensen die investeren in zonnepanelen geen energiebelasting betalen over zelf opgewekte stroom die ze op een ander moment gebruiken.
Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

Naar mijn mening moet de salderingsregeling bijdragen aan de verduurzaming. Zoals het systeem nu in elkaar zit (salderingsregeling in combinatie met de mogelijkheid voor vaste leveringstarieven) is dit niet altijd het geval. Op de volgende wijze kan volgens mij de salderingsregeling (zonder die af te schaffen) wel bijdragen aan verduurzaming:

  • Laat de stroom- en teruglevertarieven variëren gedurende de dag op basis van vraag en aanbod.
  • Houd de salderingsregeling in stand.

Dat lijkt op dynamische energiecontracten. Ook met zonnepanelen kan je een dynamisch energiecontract afsluiten. Je krijgt dan over elke kWh die je levert exact de dan op dat uur geldende marktprijs uitbetaald. En wanneer je stroom afneemt betaal je ook de marktprijs. Dus als je in de winter zoveel mogelijk stroom afneemt bij lage prijzen (weekend, wind, dat beetje zon) kan je besparen. Ook voor dynamische contracten met zonnepanelen geldt dat je over wat je op jaarbasis saldeert ook geen energiebelasting betaald. Die 21 % btw is een ingewikkeldere constructie.

Ook betaal je met een dynamisch contract ook geen terugleverheffing. Want je draait met je dynamisch contract immers zelf op voor het verschil tussen de goedkope zomerse stroom en de duurdere (al hoewel deze dagen met veel wind is kWh-prijs juist erg laag) winterse kWh's.

R
Reputatie 6
Badge +1

 

  • Laat de stroom- en teruglevertarieven variëren gedurende de dag op basis van vraag en aanbod.
  • Houd de salderingsregeling in stand.

 

Regel 1:is nu al mogelijk met een dynamisch contract.

Regel 2: daar bedoel je mee dat de salderingsregeling deels in stand blijft.

Regel 1: op het moment dat de salderingsregeling afloopt ga ik dat direct doen. Maar velen willen een vast tarief. Die willen geen risico lopen. Die betalen gewoon liever meer.

Regel 2: Alleen de belastingen salderen zou ook een mooie afbouwregeling zijn ipv van de huidige plannen. Maar ook dat zul je op een gegeven moment moeten afbouwen. Subsidieregelingen voor zonnepanelen, warmtepompen etc. gaat veel meer opleveren voor de energietransitie.

Ik vind het leuk hoor dat mijn winstgevende en al afbetaalde panelen extra financiële ondersteuning krijgen. Maar is niet nodig. Het geld kan beter uitgegeven worden.

 

S

Je kunt er ook voor kiezen je panelen weg te doen als je er een probleem mee hebt.

Wat een rare redenering. Ik heb toch geen problemen met m’n zonnepanelen.

 

Waarom 17 panelen als je de energie waarschijnlijkniet eens verbruikt (behalve als je een warmtepomp) vermoedelijk lever je dus meer terug dan je opwekt en dat doe je ook niet voor niets

 

Aannames en nog meer aannames. Ik heb 9 x 220Wp 12 jaar oud) op het westen. Die waren destijds schofterig duur. Zonder saldering en subsidie waren die onbetaalbaar geweest. Ik heb er vorig jaar 8x400Wp op het oosten bij gedaan. Die leveren 's morgen veel meer op en zijn veel goedkoper dan dan de oude op het westen.

De oude panelen zitten nu ongeveer op het break-even punt. De nieuwe heb ik over 6 jaar al terugverdient. Ook zonder salderingregeling. Ik heb er bewust voor gekozen om ze op het oosten te leggen ivm de spreiding over de dag.

Ik produceer ongeveer 70% van mijn verbruik.

 

 

Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

@Rakker  Met zonnepanelen en een dynamisch contract streep je, net als met een vast of variabel contract, de energiebelasting en btw weg. Daar kwam ik pas drie weken terug achter. Ik had net een jaarcontract af gesloten bij Budget Energie. Toen zag ik dat Budget Energie (zogenaamd) ook dynamische contracten aan bood maar eenmaal daar op geklikt was er alleen nog maar een gewoon jaarcontract. 

Driepinter
Reputatie 7
Badge +3

@MikeS ‘De veronderstelling dat 'energie op dat moment gratis is’ wordt onterecht als 'gewenst effect van de marktwerking’ beschouwd'.

Dat elektriciteit op sommige momenten (overaanbod zon en wind) gratis of zelfs negatief van prijs is geen veronderstelling. Maar een feit.

M

Het is bijzonder dat wij de energie maatschappijen en netbeheerders betalen voor energie en transport, maar omgekeerd de energie maatschappijen niet 1op1 aan ons en de netbeheerders.

In het kader van de wet op gelijke behandeling mag er wel iets veranderen. Ongelijke beloning is ook discriminatie. 

A

Naar mijn mening moet de salderingsregeling bijdragen aan de verduurzaming. Zoals het systeem nu in elkaar zit (salderingsregeling in combinatie met de mogelijkheid voor vaste leveringstarieven) is dit niet altijd het geval. Op de volgende wijze kan volgens mij de salderingsregeling (zonder die af te schaffen) wel bijdragen aan verduurzaming:

  • Laat de stroom- en teruglevertarieven variëren gedurende de dag op basis van vraag en aanbod.
  • Houd de salderingsregeling in stand.

Dat lijkt op dynamische energiecontracten. Ook met zonnepanelen kan je een dynamisch energiecontract afsluiten. Je krijgt dan over elke kWh die je levert exact de dan op dat uur geldende marktprijs uitbetaald. En wanneer je stroom afneemt betaal je ook de marktprijs. Dus als je in de winter zoveel mogelijk stroom afneemt bij lage prijzen (weekend, wind, dat beetje zon) kan je besparen. Ook voor dynamische contracten met zonnepanelen geldt dat je over wat je op jaarbasis saldeert ook geen energiebelasting betaald. Die 21 % btw is een ingewikkeldere constructie.

Ook betaal je met een dynamisch contract ook geen terugleverheffing. Want je draait met je dynamisch contract immers zelf op voor het verschil tussen de goedkope zomerse stroom en de duurdere (al hoewel deze dagen met veel wind is kWh-prijs juist erg laag) winterse kWh's.

 

Dat lijkt op dynamische energiecontracten. Ook met zonnepanelen kan je een dynamisch energiecontract afsluiten. Je krijgt dan over elke kWh die je levert exact de dan op dat uur geldende marktprijs uitbetaald. En wanneer je stroom afneemt betaal je ook de marktprijs. Dus als je in de winter zoveel mogelijk stroom afneemt bij lage prijzen (weekend, wind, dat beetje zon) kan je besparen. Ook voor dynamische contracten met zonnepanelen geldt dat je over wat je op jaarbasis saldeert ook geen energiebelasting betaald. Die 21 % btw is een ingewikkeldere constructie.

Ook betaal je met een dynamisch contract ook geen terugleverheffing. Want je draait met je dynamisch contract immers zelf op voor het verschil tussen de goedkope zomerse stroom en de duurdere (al hoewel deze dagen met veel wind is kWh-prijs juist erg laag) winterse kWh's.

Je kunt je zelfs afvragen (onderwerp van deze discussie verandert dan wel) of het in deze tijd nog wel verstandig is dat contracten tegen vaste prijzen afgesloten kunnen worden. Als er alleen dynamische energiecontracten zijn, dan wordt het gebruiken van energie op het moment dat er veel opgewerkt wordt maximaal gestimuleerd.

EmielS
Reputatie 4

de overgrote meerderheid van de mensheid wil stabiele en voorspelbare kosten. Als dynamisch verplicht wordt, wordt het een enorme chaos en onvoorspelbaar qua kosten. 

Laten we alsjeblieft die kant niet opgaan.

R
Reputatie 6
Badge +1

Veel mensen willen niet nadenken over tarieven. Verplichten is dan ook niet de goede weg. Een klein beetje aantrekkelijker maken zou heel goed kunnen. Bijvoorbeeld om een aantal centen korting te geven op de energiebelasting.

Ook als dat niet gebeurt, zul je zien dat de vaste contracten relatief duur zullen blijken.

R


Waarom moet je gecompenseerd worden om van het gas af te gaan?
Wie zou je daarvoor moeten compenseren?

 

Ik hoef niet gecompenseerd te worden om van het gas af te gaan.

Ik heb een paar jaar geleden gekeken naar een alternatief voor gas.
Met de salderingsregeling en subsidie meegenomen, bleek het dat de maandelijkse energiekosten van gas even hoog waren als de maandelijkse kosten van een energiebespaarlening (voor een warmtepomp en zonnepanelen, wat me zo'n 25.000 euro heeft gekost) en de stroomkosten die ik niet zelf kon opwekken.
Als de saldering nu zonder enig alternatief wordt afgeschaft gaat me dit enkele honderden euro per jaar kosten.
Mijn energiebespaarlening loopt gewoon door en helaas wordt die ook niet kwijtgescholden.
Waarom zou dit niet (gedeeltelijk) gecompenseerd mogen worden.
Waarom is het altijd als het beter is voor het milieu je niet moet zeuren en je verlies moet nemen.
Als de Energieprijzen sterk omhoog gaan dan wordt heel Nederland gecompenseerd.
 

Reageer


Forumvoorwaarden Eigen Huis community