We krijgen veel vragen over spouwmuurisolatie: ontstaan er na isolatie van de spouw geen vochtproblemen (niet als je het door een isolatiedeskundige laat doen), wat bespaar je ermee (de bewoners van een rijtjeswoning al snel € 200), wat kost het (ongeveer € 750 voor een tussenwoning), heb je er een vergunning voor nodig (nee) en heeft mijn huis überhaupt een spouw (de meeste woningen van na 1920 hebben spouwmuren)?
Als je je huis energiezuiniger wilt maken, of als je uit bent op een lagere energierekening, is het de moeite waard de spouwmuur van je huis te laten isoleren. Heb je dat al laten doen? Dan zijn we benieuwd hoe dat is bevallen.
Raad je het anderen ook aan, of ben je juist minder enthousiast? Kortom, deel hieronder je ervaringen met ons.
Bladzijde 3 / 5
Reputatie 3
Groet! Marijke
Reputatie 3
Groet! Marijke
Dank voor de reactie Marijke. Dat isoleren verbeteren een zinvolle en vaak zelf noodzakelijke maatregel is, daar zijn we het snel over eens. Echter veel bovenstaande reacties geven aan dat in de BESTAANDE bouw het aanpakken van spouwmuurisolatie bepaald niet eenvoudig is HOE dit uit te voeren en problemen op termijn te voorkomen. Zie o.a. de reacties hierboven van
De isolatiebranche lijkt ook behoorlijk verdeeld over de risico's op vochtproblemen, sommigen doen alsof er niets aan de hand is, anderen weigeren garantie of beginnen er zelfs niet aan.
Ik hoop dat de VEH in deze uitvoeringsdiscussie een belangrijke technische bijdrage kan leveren.
En als persoonlijke noot, gebaseerd op aanbiedingen, mijn woning ingrijpend verder isoleren komt op ca 60-80 K euro, bij een huidig gasverbruik van 3000 m3/jaar met een twaalf jaar oude HR ketel. Een warmtepomp komt er bij mij voorlopig dus niet in.
Groet, Rens
Reputatie 3
Na een jaartje weer eens terug bij dit topic over bij-isoleren van spouwmuren. Ik zocht naar nieuwe ontwikkelingen. Helaas….weinig wijzer hierna. Voor mij nog steeds te veel risico om van buiten af iets te laten bijspuiten. Dan maar wat extra gasverbruik.
Wel dit gevonden met enkele nuttige waarschuwingen! https://www.eigenhuis.nl/energie/maatregelen/isoleren-en-ventileren/spouwmuurisolatie#/
Reputatie 1
Ik ben een beetje teleurgesteld in het antwoord van VEH over hun standpunt mbt spouwmuur isolatie. Een beetje van het type open deuren.
Heb deze week een isoleerder op bezoek gehad en moet ca 30 Euro / m2 gaan uitgeven. Dat bespaart me dan (naar zeggen v/d isoleerder) ca 4 m3 gas / m2.jaar ca 2.5 euro). Aangezien ik al minerale wol in de spouw heb en deze er nog goed uit ziet ( volgens de inspectie van de isoleerder) denk ik dat die 4 euro / m2 aan de hoge kant is. Maar goed, het betekent een terugverdientijd van meer dan 10 jaar en laat dat nou precies ook de "garantie" termijn zijn. Wat die garantie nou precies voorstelt , dat kon ik bij de isoleerder ook niet echt achterhalen. En hoe te bepalen of een mankement dan onder garantie valt, al helemaal niet. En wat als de isoleerder het helemaal verprutst , gaan ze dan mijn buitenmuren verwijderen en opnieuw isoleren en weer metselen. Ik dacht het niet!.
Zomaar een paar vraagjes , die mij er nog even van weerhouden het de offerte te accepteren.
Maar misschien is er iemand in de community die mij gerust kan stellen
Heb deze week een isoleerder op bezoek gehad en moet ca 30 Euro / m2 gaan uitgeven. Dat bespaart me dan (naar zeggen v/d isoleerder) ca 4 m3 gas / m2.jaar ca 2.5 euro). Aangezien ik al minerale wol in de spouw heb en deze er nog goed uit ziet ( volgens de inspectie van de isoleerder) denk ik dat die 4 euro / m2 aan de hoge kant is. Maar goed, het betekent een terugverdientijd van meer dan 10 jaar en laat dat nou precies ook de "garantie" termijn zijn. Wat die garantie nou precies voorstelt , dat kon ik bij de isoleerder ook niet echt achterhalen. En hoe te bepalen of een mankement dan onder garantie valt, al helemaal niet. En wat als de isoleerder het helemaal verprutst , gaan ze dan mijn buitenmuren verwijderen en opnieuw isoleren en weer metselen. Ik dacht het niet!.
Zomaar een paar vraagjes , die mij er nog even van weerhouden het de offerte te accepteren.
Maar misschien is er iemand in de community die mij gerust kan stellen
Ook ik liep tegen deskundigen aan die wel en geen heil zagen in dit thema en die ouderwetse bouwmethoden als beste verklaarden en anderen die de nieuwe methoden omarmden en ook die er weinig voordeel in zagen.
Bij deze doe ook ik een oproep aan onze vereniging om eens goed in deze materie te klimmen, er zijn duizenden van dit type woningen en besparing begint met isolatie.
In het kort even een schets waar het om draait.
Mijn huis is net voor 1992 gebouwd (daarna gingen er – weer wat - strengere eisen gelden). Dus met een spouw van 10 cm die met 7 cm glaswol is gevuld. Vraag is of je die 3 cm kan na-isoleren en wat de besparing dan zou zijn.
Het blijkt dus wel mogelijk (kijk maar even naar het filmpje op de site van E, dan zie je dat het schuim de bestaande isolatie samendrukt).
Maar uit mijn globale berekeningen blijkt de besparing gering is tov de kosten.
De berekening/ benadering
De isolatiewaarde van steen- of glaswol is bijna hetzelfde als het kunststof schuim van bijvoorbeeld Enverifoam. Hoewel onduidelijk is wat nog de – resterende – isolatiewaarde is van het foam + de dan samengedrukte bestaande glaswol, ben ik er gemakshalve van uitgaan dat de isolatiewaarde van 7 cm naar 10 cm met plm 30 % worden verhoogd (u mag het preciezer uitrekenen hoor)
Ik verbruik totaal 2300 m3 gas daarvan gaat plm 70-80 % op aan stookkosten.
Van die stookkosten gaat 20-25 % verloren via de muren (rest via ramen/dak/vloer).
De investering zou - in mijn geval - ruim 4000,-- euro zijn.
Als ik dat doorreken loopt de terugverdientijd dramatisch op tot wel tegen de 30 jaar.
(de hierboven gebruikte algemeenheden zoals de isolatiewaarden, verhouding gasverbruik en de verliezen per bouwdeel kun je op internet terugvinden)
Vraag is natuurlijk of je altijd met een terugverdientijd moet/wil rekening houden of dat er andere voordelen zijn.
Helaas kun je dat als particulier moeilijk zelf doen, vandaar mijn oproep aan de VEH om toch eens echt een samenhangend onderzoek te doen.
Bij deze doe ook ik een oproep aan onze vereniging om eens goed in deze materie te klimmen, er zijn duizenden van dit type woningen en besparing begint met isolatie.
In het kort even een schets waar het om draait.
Mijn huis is net voor 1992 gebouwd (daarna gingen er – weer wat - strengere eisen gelden). Dus met een spouw van 10 cm die met 7 cm glaswol is gevuld. Vraag is of je die 3 cm kan na-isoleren en wat de besparing dan zou zijn.
Het blijkt dus wel mogelijk (kijk maar even naar het filmpje op de site van E, dan zie je dat het schuim de bestaande isolatie samendrukt).
Maar uit mijn globale berekeningen blijkt de besparing gering is tov de kosten.
De berekening/ benadering
De isolatiewaarde van steen- of glaswol is bijna hetzelfde als het kunststof schuim van bijvoorbeeld Enverifoam. Hoewel onduidelijk is wat nog de – resterende – isolatiewaarde is van het foam + de dan samengedrukte bestaande glaswol, ben ik er gemakshalve van uitgaan dat de isolatiewaarde van 7 cm naar 10 cm met plm 30 % worden verhoogd (u mag het preciezer uitrekenen hoor)
Ik verbruik totaal 2300 m3 gas daarvan gaat plm 70-80 % op aan stookkosten.
Van die stookkosten gaat 20-25 % verloren via de muren (rest via ramen/dak/vloer).
De investering zou - in mijn geval - ruim 4000,-- euro zijn.
Als ik dat doorreken loopt de terugverdientijd dramatisch op tot wel tegen de 30 jaar.
(de hierboven gebruikte algemeenheden zoals de isolatiewaarden, verhouding gasverbruik en de verliezen per bouwdeel kun je op internet terugvinden)
Vraag is natuurlijk of je altijd met een terugverdientijd moet/wil rekening houden of dat er andere voordelen zijn.
Helaas kun je dat als particulier moeilijk zelf doen, vandaar mijn oproep aan de VEH om toch eens echt een samenhangend onderzoek te doen.
Zo, poeh. In mijn zoektocht naar ervaringen met spouwisolatie (met name het vulschuim) ben ik op dit topic uitgekomen en heb het eens volledig doorgespit. Ik krijg binnenkort iemand over de vloer van Duits Isolatie om te bepalen wat men kan met mijn buitenmuren. De woning (2-onder-een-kap uit 1986) is volgens de koopacte volledig geïsoleerd. Dit zal dan waarschijnlijk naar standaard 1986 een paar cm isolatie in een 7cm spouw zijn. Ik heb dit zelf nog niet geverifieerd (nergens een doorvoer waar ik die kan checken). Ik heb een oppervlak van ca 90m2 en kreeg een offerte voor €2580,00 ongeveer (incl €450 voor de huur van een hoogwerker). Ik zie hier toch wel andere prijzen langskomen. Ik heb overigens nog geen contact gehad met een andere partij.
De hamvraag nu: Zijn er nog nieuwe ontwikkelingen of ervaringen om mij over de streep te trekken? Mijn voornaamste doel is besparen op de stookkosten, want dat is de grootste financiële aanslag op het energieverbruik, Ik verbruik in de maanden april-september gemiddeld 20m3 gas per maand, in de maanden oktober - maart is dit gemiddeld 170m3 per maand.
Naast isolatie van de spouw staat ook nog het vervangen van de raampartijen aan de voor- en achterzijde van de woning (ca 6m2 + 4,5m2) om van dubbel naar HR++ of HR+++ glas te gaan, waarbij het raamwerk mogelijk aan vervanging toe is. Meer info en ervaringen voor het glaswerk ga ik hier ook nog eens uitpluizen.
Gr. Mischa
Top, die ga ik eens proberen 
Beste heer Pie.
Toch een kritische noot van mijn kant. En meteen een oproep aan onze vereniging om nu eens een aantal echte deskundigen bij elkaar te zetten.
Het betreft een zeer groot aantal woningen waarvoor dit mogelijk een oplossing biedt.
Ik zal deze vraag niet alleen in deze community plaatsen maar ook rechtstreeks aan het bestuur.
Sinds de invoering van de verscherpte isolatie eisen, ingevoerd per 1 januari 2015 in het bouwbesluit, geldt een niet geventileerde spouw als uitgangspunt. Dus veel verhalen waarom een spouw geventileerd moet zijn gelden vanaf dan niet meer.
Uiteraard is de na isolatie van bestaande spouwmuren is een ander verhaal dan nieuwbouw. Daarover heeft in Nederland het Kwaliteitscertificeringsinstituut voor de bouw, genaamd het SKG-IKOB eisen opgesteld. Alle materialen die gebruikt worden voor na isolatie moeten via het SKG-IKOB voorzien worden van een KOMO certificaat, anders mogen deze materialen niet gebruikt worden. De SKG-IKOB heeft daarnaast voor alle materialen een uitvoeringsrichtlijn opgesteld en zijn alle aangesloten bedrijven voorzien van procescertificaten.
Alle producten die gebruikt worden voor na isolatie zijn vochtwerend en damp-open!
Maak je gebruik van een gecertificeerd bedrijf - aangesloten bij het SKG-IKOB – dan verleent het 10 jaar gegarandeerde garantie. Als dat al niet is gedaan, laat dat dan nog eens extra in een offerte zetten.
Voorts: De gehele na isolatiebranche in Nederland zou allang failliet zijn als de vochtproblemen zouden optreden zoals geschetst door U.
Nu kunnen er twee dingen aan de hand zijn: de deskundigen waarnaar ik verwees een het begin van mijn stukje van vorige week zijn niet bekend met de ontwikkelingen of de isolatiebranche en met name het SKG-IKOB maken er een potje van. Ik schreef vorige keer al dat het voor een particulier/leek moeilijk is hier een gedegen keus in te maken.
(overigens: ik ben niet zo maar een leek maar heb ooit op de HTS bouwkunde gestudeerd)
Toch een kritische noot van mijn kant. En meteen een oproep aan onze vereniging om nu eens een aantal echte deskundigen bij elkaar te zetten.
Het betreft een zeer groot aantal woningen waarvoor dit mogelijk een oplossing biedt.
Ik zal deze vraag niet alleen in deze community plaatsen maar ook rechtstreeks aan het bestuur.
Sinds de invoering van de verscherpte isolatie eisen, ingevoerd per 1 januari 2015 in het bouwbesluit, geldt een niet geventileerde spouw als uitgangspunt. Dus veel verhalen waarom een spouw geventileerd moet zijn gelden vanaf dan niet meer.
Uiteraard is de na isolatie van bestaande spouwmuren is een ander verhaal dan nieuwbouw. Daarover heeft in Nederland het Kwaliteitscertificeringsinstituut voor de bouw, genaamd het SKG-IKOB eisen opgesteld. Alle materialen die gebruikt worden voor na isolatie moeten via het SKG-IKOB voorzien worden van een KOMO certificaat, anders mogen deze materialen niet gebruikt worden. De SKG-IKOB heeft daarnaast voor alle materialen een uitvoeringsrichtlijn opgesteld en zijn alle aangesloten bedrijven voorzien van procescertificaten.
Alle producten die gebruikt worden voor na isolatie zijn vochtwerend en damp-open!
Maak je gebruik van een gecertificeerd bedrijf - aangesloten bij het SKG-IKOB – dan verleent het 10 jaar gegarandeerde garantie. Als dat al niet is gedaan, laat dat dan nog eens extra in een offerte zetten.
Voorts: De gehele na isolatiebranche in Nederland zou allang failliet zijn als de vochtproblemen zouden optreden zoals geschetst door U.
Nu kunnen er twee dingen aan de hand zijn: de deskundigen waarnaar ik verwees een het begin van mijn stukje van vorige week zijn niet bekend met de ontwikkelingen of de isolatiebranche en met name het SKG-IKOB maken er een potje van. Ik schreef vorige keer al dat het voor een particulier/leek moeilijk is hier een gedegen keus in te maken.
(overigens: ik ben niet zo maar een leek maar heb ooit op de HTS bouwkunde gestudeerd)
Reputatie 3
Toch een kritische noot van mijn kant. En meteen een oproep aan onze vereniging om nu eens een aantal echte deskundigen bij elkaar te zetten.
Het betreft een zeer groot aantal woningen waarvoor dit mogelijk een oplossing biedt.
Ik zal deze vraag niet alleen in deze community plaatsen maar ook rechtstreeks aan het bestuur.
Sinds de invoering van de verscherpte isolatie eisen, ingevoerd per 1 januari 2015 in het bouwbesluit, geldt een niet geventileerde spouw als uitgangspunt. Dus veel verhalen waarom een spouw geventileerd moet zijn gelden vanaf dan niet meer.
Uiteraard is de na isolatie van bestaande spouwmuren is een ander verhaal dan nieuwbouw. Daarover heeft in Nederland het Kwaliteitscertificeringsinstituut voor de bouw, genaamd het SKG-IKOB eisen opgesteld. Alle materialen die gebruikt worden voor na isolatie moeten via het SKG-IKOB voorzien worden van een KOMO certificaat, anders mogen deze materialen niet gebruikt worden. De SKG-IKOB heeft daarnaast voor alle materialen een uitvoeringsrichtlijn opgesteld en zijn alle aangesloten bedrijven voorzien van procescertificaten.
Alle producten die gebruikt worden voor na isolatie zijn vochtwerend en damp-open!
Maak je gebruik van een gecertificeerd bedrijf - aangesloten bij het SKG-IKOB – dan verleent het 10 jaar gegarandeerde garantie. Als dat al niet is gedaan, laat dat dan nog eens extra in een offerte zetten.
Voorts: De gehele na isolatiebranche in Nederland zou allang failliet zijn als de vochtproblemen zouden optreden zoals geschetst door U.
Nu kunnen er twee dingen aan de hand zijn: de deskundigen waarnaar ik verwees een het begin van mijn stukje van vorige week zijn niet bekend met de ontwikkelingen of de isolatiebranche en met name het SKG-IKOB maken er een potje van. Ik schreef vorige keer al dat het voor een particulier/leek moeilijk is hier een gedegen keus in te maken.
(overigens: ik ben niet zo maar een leek maar heb ooit op de HTS bouwkunde gestudeerd)
Beste ArmandoG,
Wie zouden volgens u die echte deskundigen zijn. Aan welke kwalificaties voldoen volgfens u deze mensen. Mijn opleiding is TU-bouwkunde met bouwfysica als specialisatie. Blijkbaar zijn de mensen die u bedoelt van een nog hogere orde en ben ik in uw visie een leek. Ik ben benieuwd wat voor soort mensen die echte deskundigen zijn.
Voor wat de richtlijnen in het bouwbesluit betreft, het volgende : Het Bouwbesluit dat in een bepaald jaar aangepast wordt, is geldig voor de nieuwbouw vanaf dat jaar. Als elke aanpassing in reeds bestaande bouw van toepassing zou worden, zouden we permanent aan het slopen zijn om alles aan de laatste eisen aan te passen. Een aardig voorbeeld daarvan is de invoering van NEN-normen in het bouwbesluit. Neem de NEN 1010 (norm voor elektrische installaties). Bij wijziging van daarin genoemde veiligheidsvoorschriften voldoet, zou uw installatie van het ene op het andere moment niet meer voldoen. U verkeert van het ene moment op het andere in een onveilig huis.
Als u het besluit goed leest, ziet u dat steeds sprake is van bestaande situatie en nieuw. Dat geldt ook voor isolatie eisen.
Met isolatiebranche bedoelt u waarschijnlijk de na-isoleerders. Dat onder die tak meer kaf dan koren zit is algemeen bekend. Garantie op het werk lopen altijd af voor er problemen komen. Met een goed verhaal blijf je de leek, en dat zijn de meeste mensen, wel voor. Ik heb zo'n 38 jaar ervaring in in de hele problematiek.Maar misschien heeft u gelijk, mijn ervaring is dat zij, die ervoor gestudeerd hebben de echte leken.
Pie
Goedendag,
Ik heb mijn jarendertigwoning de afgelopen 1,5 jaar onder handen genomen. Ik had geen spouw en heb een voorzetwand geplaatst tegen de binnenkant van de buitenmuren.
Ik heb gekozen na een gezoek voor superfoil isolatiefolie. Dit is de enige folie op de markt waar ik subsidie op kon krijgen en de hoogst mogelijke isolatiewaarde kan krijgen en met een dikte van 10 cm. In totaal ben ik 14cm per muur aan de binnenkant kwijt geraakt. Ik mis de ruimte die ik kwijt ben niet. R-waarde van de folie is 4,88 en daar was de weerkaatsing van de folie niet in meegenomen. Ik heb een warmtepomp laten plaatsen en heb het nu sinds november draaien. Winterperiode is nu voorbij en de COP van de warmtepomp staat nu op 3,6 inclusief gebruik warmwater. Zeer tevreden hierover. Ik denk dat ik over het gehele jaar op een COP uitkom van 5 en dat is fantastisch hoog.
Dak,muren in superfoil SF60 gezet en de kruipruimte gevuld met schuimbeton(55cm). Goed ventilatiesysteem geplaatst(WTW) en vloerverwarming.
Mijn installateur zei dat het er super uitzag qua verbruik, temperatuur bij 10 graden buiten doet de warmtepomp maar 21 graden door de vloer en het is ook 21 graden in huis!! Wat de prijzen van de folie nu zijn weet ik niet, komt uit UK dus de Brexit zal wel invloed hebben nu. Maar zeker een aanrader!
Ik heb mijn jarendertigwoning de afgelopen 1,5 jaar onder handen genomen. Ik had geen spouw en heb een voorzetwand geplaatst tegen de binnenkant van de buitenmuren.
Ik heb gekozen na een gezoek voor superfoil isolatiefolie. Dit is de enige folie op de markt waar ik subsidie op kon krijgen en de hoogst mogelijke isolatiewaarde kan krijgen en met een dikte van 10 cm. In totaal ben ik 14cm per muur aan de binnenkant kwijt geraakt. Ik mis de ruimte die ik kwijt ben niet. R-waarde van de folie is 4,88 en daar was de weerkaatsing van de folie niet in meegenomen. Ik heb een warmtepomp laten plaatsen en heb het nu sinds november draaien. Winterperiode is nu voorbij en de COP van de warmtepomp staat nu op 3,6 inclusief gebruik warmwater. Zeer tevreden hierover. Ik denk dat ik over het gehele jaar op een COP uitkom van 5 en dat is fantastisch hoog.
Dak,muren in superfoil SF60 gezet en de kruipruimte gevuld met schuimbeton(55cm). Goed ventilatiesysteem geplaatst(WTW) en vloerverwarming.
Mijn installateur zei dat het er super uitzag qua verbruik, temperatuur bij 10 graden buiten doet de warmtepomp maar 21 graden door de vloer en het is ook 21 graden in huis!! Wat de prijzen van de folie nu zijn weet ik niet, komt uit UK dus de Brexit zal wel invloed hebben nu. Maar zeker een aanrader!
Reputatie 7
+3
Wat is nu de relatieve luchtvochtigheid ?
Koop voor circa € 260 een elektrische luchtontvochtiger. https://eurom.nl/product/klimaatbeheersing/luchtontvochtigers/drybest-20/
Van bijvoorbeeld 410 Watt. De werking van een elektrische luchtontvochtiger is het zelfde als een warmtepomp alleen blaast hij de iets verwarmde (gedroogde) lucht weer in de zelfde ruimte waar je het apparaat hebt weggezet (en waar uit hij de warmte dus heeft onttrokken) alleen is deze lucht doordat waterdamp op de verdamper condenseert gedroogd.). De temperatuur van de uitgeblazen droge lucht is circa 4 graden hoger maar de lucht is zo droog dat schimmel het waarschijnlijk niet overleefd. Het condenswater wordt opgevangen in een bak. Het apparaat slaat af als deze niet op tijd geleegd wordt. Het rendement van een elektrische luchtontvochtiger is 100 % van de verbruikte stroom plús de condensatiewarmte van de waterdamp die het apparaat laat condenseren. Totaal zal niet meer zijn dan 150 % zijn en neemt af met een lagere relatieve luchtvochtigheid en ruimtetemparatuur. Maar er hoeft dan minder geventileerd te worden met (koude) buitenlucht. Het apparaat geeft de relatieve luchtvochtigheid van de ruimte aan
Als u isoleert komt de temperatuur mogelijk een of twee graden hoger. Bij een hogere binnen temperatuur werkt ventileren met buitenlucht effectiever. Een hogere binnentemperatuur verkrijgt u ook door een WTW (warmte terug winning) kast bij uw mechanische ventilatie. Misschien beter gelijk een (gesubsideerde) ventilatiewarmtepomp laten installeren?
Als u de muren en het dak isoleert gaan misschien ook de ramen als koudebrug functioneren waardoor er minder waterdamp op de huidige koudebruggen gaat condenseren.
Daarnaast heeft een hogere binnentemperatuur ook als effect dat de temperatuur op de koudebrug zelf ook iets hoger wordt en het dauwpunt (horende bij de luchtvochtigheid) dus minder snel bereikt wordt.
Gordijnen voor koude bruggen werken isolerend maar verhogen het negatieve effect van condensvorming. Door een gordijn voor een koudebrug wordt de temperatuur van de koude brug immers lager, waardoor de waterdamp dus eerder condenseert.
Voor iemand die meer kennis heeft verwijs ik naar http://www.joostdevree.nl/shtmls/koudebrug.shtml en http://www.joostdevree.nl/shtmls/relatieve_vochtigheid.shtml
Dag allen,
Ik woon in een niet geïsoleerde woning gebouwd eind jaren 50. Deze woning deze stamt uit de begintijd van betonbouw. Enkele gestorte elementen zoals de vloer van de 1e verdieping, de dakvloer en de balkons lopen door tot aan buiten en vormen dus een koudebrug. De muren zijn spouwmuren. Ik zit eraan te denken de muren en het dak te isoleren maar heb nu al wat last van condensvorming (en schimmel) ter plaatse van sommige koudebruggen. Ik heb wel een mechanische ventilatie (natte ruimten en woonkamer) en roosters (alle ruimten) aangebracht in de woning maar ventileer het de huidige condens hier niet mee weg. VRAAG IS: doe ik er verstandig aan om de spouwmuren en het dak te isoleren of wordt mijn condensprobleem dan alleen maar groter?
Reputatie 3
Groet! Marijke
De isolatiebranche lijkt ook behoorlijk verdeeld over de risico's op vochtproblemen, sommigen doen alsof er niets aan de hand is, anderen weigeren garantie of beginnen er zelfs niet aan.
Ik hoop dat de VEH in deze uitvoeringsdiscussie een belangrijke technische bijdrage kan leveren.
En als persoonlijke noot, gebaseerd op aanbiedingen, mijn woning ingrijpend verder isoleren komt op ca 60-80 K euro, bij een huidig gasverbruik van 3000 m3/jaar met een twaalf jaar oude HR ketel. Een warmtepomp komt er bij mij voorlopig dus niet in.
Groet, Rens
Je via via link naar het artikel van VEH over spouwmuurisolatie lijkt toch niet het hele verhaal te dekken en zaken te rooskleurig voor te stellen. https://www.eigenhuis.nl/besparen-op-energie/isoleren/spouwmuur-isoleren
Hallo Darkfiber, het is inderdaad de buitenmuur. Is het ook mogelijk dat het dichtvoegen van de “oude” ventilatieopeningen, die nu dicht zijn, de boosdoener is aangezien nu geen ventilatie (hoe klein ook) meer is?
Reputatie 3
Ik heb dat ook gehoord. Misschien goed als een kennismedewerker van Eigen Huis hier op reageert. Ik ga daar achteraan.
Hallo Darkfiber, Nou normaal heb je dus de ventilatie openingen waarbij de stenen iets uit elkaar gemetseld zijn. Bij het opnieuw voegen van het huis zijn deze "spleten” met het voegen dus meegenomen en dichtgesmeerd. Wat je zegt: "ze werken dus niet meer”. Eigenlijk wil ik ze weer openboren en kijken wat er uitkomt. Aan de onderkant kan ik dit wel doen maar aan de bovenkant (ca. 6 m hoog, met hoogtevrees) moet ik dan de ladder op.
Ik ben bang dat er toch condensatie in de spouw optreedt en naar beneden zakt. Waarom? Ja dat weet ik ook niet.
Je praat over een vochtmeting. Hoe kan ik dit doen?
Reputatie 7
+1
De neopixels zijn nu watervast verlijmt en blijven in de spouw zitten, behalve als je ze er uitpulkt.
Als je de eerste centimeters er uithaalt zou je kunnen voelen (meten) of er waterdruppels tussen zitten. Vervolgens de volgende centimeters er uithalen en mee vergelijken.
Voor het meten van restvocht van bouwmaterialen (hout, steen etc.) zijn er vochtmeters te koop.
Je prikt deze in het materiaal en meet de elektrische weerstand. Kosten: iets van € 10 -15.
Ik ga toch proberen om de oude ventilatieopeningen open te maken en zie wel wat er dan gebeurt. Voorlopig even niet want het blijft voorlopig nog wel even regenen. Tussentijds ga ik achter een vochtmeter aan. Je hoort nog van me hoe het afgelopen is. Zal wel een paar dagen duren.
Zo ziet mijn achtermuur er uit.
Ik heb een vergelijkbare situatie als Marcel. Ook Envirifoam is damp-open. Het dichtvoegen van ventilatieopeningen en nieuw voegen heeft mijns inziens er niets mee te maken. Die ventilatie kan daarna niet meer werken.
Ik zit al een tijdje te dubben waardoor die vlekken kunnen ontstaan. De verklaring van
Er is bij mij meer aan de hand. Ze zijn bij mij begonnen aan de achterkant en daarna gestopt, omdat ze problemen kregen met het water wat in de spouw zat. (in de glaswol) Het glaswol wordt voor een deel ingedrukt waardoor het aanwezige water er uit werd geperst. (het was een zeer natte tijd in het najaar) Later hebben ze de voorkant gedaan en daar heb ik de vlekken niet. Wel is de onderste 70 cm nu wel nat. Daar gelukkig geen schimmel.
Een houtvochtigheidsmeter heb ik wel, maar even niet tot mijn beschikking.
Een voeg uitboren zou kunnen en kijken of verder in de steen meer of minder vocht zit.
Wie weet de oorzaak/oplossing. Wie denkt er mee?
Edit: ik heb contact gehad met de leverancier. Het probleem zit in de drager van de foam. Daar heeft de schimmel ingezeten. Met het foam heeft het niets te maken. Dat heb ik later ook gezien, omdat ze een test buiten de muur hebben gedaan. Gewoon in een emmer. De firma heeft meer woningen met dit probleem. Ze zijn nu aan het testen hoe dit op te lossen is. Bij alle klanten zullen over enkele maanden de muren schoon gemaakt worden, als de juiste manier gevonden is.
Ik heb een woning 2^1kap gebouwd in 1987. Deze heeft een spouw van 7cm, die gevuld is met steenwol van 4cm dikte.
Hoe deze nu nu te vullen dat het beter isoleert? M.i. isolatiewwaarde nu met k-waarde 1,5. Wat gaat dit dan opleveren en hoe verhoudt zich de priis hiervan tot de terugverdientijd?
Tevens is de dakisolatie van buitenaf geïsoleerd, met "dampwerende" laag, derhalve niet van binnenuit te isoleren (dauwpunt!). Hoe hiermee om te gaan?
Wordt al met al volgens mij een te kostbare zaak!
Rien Kuipers
Halo Rakker, ik ga toch weer contact opnemen met de leverancier hoe die er tegen aan kijkt. Ik hoop dat die nu wel reageert.
Een vraagje: mogen we in deze community ook namen van firma's noemen? Of is dit verboden?
Ik denk dat je wel een iets ander probleem hebt dan ik. Zou je ook een foto kunnen plaatsen. Is er ook sprake van schimmel?
Ik denk dat namen noemen wel mogelijk is, maar niet erg netjes. Alleen als je helemaal geen oplossing krijgt.
Reputatie 1
Voor nieuwbouw woningen en gebouwen komen er BENG normen (beng 1 , 2 en 3) ter vervanging van de EPC (energie prestatie coëfficiënt). De kritiek van o.a. de isolatie industrie is, dat deze BENG norm niet ambitieus genoeg is. Zelfs leidt tot meer CO2 uitstoot en te hoge energierekeningen voor bijna energie neutrale gebouwen (BENG) ... Leuk onderwerp voor het eigen huis magazine.
Reputatie 7
+1
Voor technische en historische informatie over de voorgangers van Enverifoam zie deze website:
www.buildinggreen.com - formaldehyde based foam insulation
De basisprincipes van de chemie zijn ook van toepassing op Enverifoam.
Nog een quasi “ervaringsbericht” van iemand die uiteindelijk niet voor verbeterde UF-schuim heeft gekozen.
Reputatie 7
+1
XD, het door mij genoemde certificaat betreft de “normale” Enverifoam. Beide nieuwe certificaten (versie .02) zijn van hetzelfde datum: 27-05-2019
SKGIKOB.010657.02.NL normale Enverifoam
SKGIKOB.011062.02.NL EnverifoamXD
De certificaathouder heeft hetzelfde adres als Enverifoam b.v.: Duits isolatie te Nijmegen.
Vermoedelijk is Enverifoam b.v. een dochterbedrijf van Duits Isolatie.
Ik heb de informatie van de skgikob.nl website.
Let Op! - Bij de verwerking en ook later komt er formaldehyde vrij! - Mensen met ademhalingsproblemen (astma, COPD, overgevoeligheid etc.) kunnen er last van krijgen.
(Betonstenen binnenmuren zonder bepleistering laten waarschijnlijk te veel formaldehyde door.)
De concentratie in de binnenlucht neemt met de tijd af, de ventilatie moet wel goed op orde zijn. - YMMV
Bladzijde 3 / 5
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEigen Huis Community
Log in om te kunnen reageren, een vraag te stellen of discussie te starten.
InloggenEnter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.