Wie heeft ervaring met de slimme radiator ventilator

Inmiddels heeft voortschrijdend inzicht en info opgeleverd dat de Speedcomfort ventilator aanslaat bij 33 graden en afslaat bij 25 graden. De Heatfan ventilator slaat aan bij 25 graden op weg naar de radiator temperatuur van 35 graden. En slaat dalend weer af bij 25 graden. Dit laatste product sluit mijns inziens beter aan bij een laag ingestelde retour temperatuur van de ketel dat ook veel rendement oplevert. 

Speedcomfort heeft nu duurdere temperatuur sensors die worden verkocht als sensoren voor de warmtepomp. Deze schakelen al in op een lagere temperatuur. Bij opstarten van de warmte pomp schakelen (vanaf koude leidingen) ongeveer 25 minuten eerder in zodat de kamer eerder warm wordt door de warme lucht. Ze blijven dus ook langer aan.

Bijkomstigheid is dat deze ook een schakelaar hebben om de snelheid omlaag te zetten als er teveel geluid te horen is. Deze schakelaar is te bedienen met een rechtgebogen paperclip. (Dit staat nog niet gedocumenteerd, maar na navraag kwam dit boven water.

@A.C.J.S.  Het voordeel is het volgende. De kamer moet of worden verwarmd door de straling vanaf de radiatoren, of door de warmere luchtstroom. De warmtepomp verwarmd het water langzamer dan een CV ketel. De luchtstroom kwam pas na 45 minuten op gang met de originele sensoren. Met de nieuwe comfort speedsensoren is dat na 20 tot 25 minuten. Daarmee begint het opwarmen van de kamer met (nog niet zo warme lucht) al eerder. Daarmee voelt het eerder warmer in de kamer. De kamer thermostaat signaleert dan ook eerder de gestegen temperatuur en zet de warmte vraag  en daarmee de warmtepomp en de circulatie pomp eerder uit. (van een moduleer effect heb ik nog niet veel gemerkt!) De restwarmte in de radiatoren worden door deze  nieuwe sensoren langer gebruikt om de kamer na te verwarmen waardoor het langer duurt voordat de warmtepomp weer wordt geactiveerd. Specialistische metingen zouden kunnen aantonen wat nu de feitelijke netto winst is.

De in- en uitschakel momenten zijn gemeten met de IUNGO op basis van een vaste gebruiksmeter voor de warmtepomp zelf en een tweetal Plugwise circles voor de radiator ventilatoren en de Warmtepomp sturing eenheid.

Voor zover ik weet mag officieel niet meer met de onderwaarde (o.w.) gerekend worden.
In technische data en installatiehandleidingen is het ook niet meer te vinden.

Misschien mag dit nog bij reclame en advertenties omdat de consument hieraan gewend is geraakt (door de misleidende reclame van de gasketelbranche notabene)

@A.C.J.S  & @BertenErnie  Een anekdotisch praktijkvoorbeeld laat misschien zien wat er aan “winsten” met “echt” slimme radiatorventilatoren mogelijk is. De technische details zijn misschien niet helemaal compleet.

Disclaimer: Het is maar een quick&dirty testje in eigen regie geweest.

@A.C.J.S Als ik jouw plaatjes bekijk kan ik daar eigenlijk niet veel uithalen en jouw verhaal is ook een beetje summier. Het enige wat ik er uit kan concluderen dat je meer had verwacht.

Helaas weten we niet zoveel van jouw installatie aantal gebooste convectoren 3?, zijn er andere niet gebooste convectoren/radiatoren en misschien vloerverwarming? Hangt de thermostaat in de ruimte waar ook de gebooste convectoren zijn?

Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat je deze experimenten het beste bij een constant (zo lang de test duurt) brandende ketel kan doen.

Mijn mening op dit moment: geen mening.

Tip: meet eerst afzonderlijk de diverse gebooste convectoren en/of eventueel de aanvoer/retour op de gemeenschappelijke leiding naar de groep convectoren.

Ik heb in een DIY projectje ventilatoren onder de radiatoren in de woonkamer gezet. Gaan aan wanneer de aanvoertemperatuur 35 C is, en uit bij 32C. Scheelde een paar graden in de retourtemperatuur bij de ketel. Maar als die al rond de 50C ligt gaat de ketel m.i. niet veel efficiënter werken want de uitlaatgassen zullen niet veel meer condenseren. De kamer wordt natuurlijk wel sneller warm. En ik vind die speedcomfort systeempjes wel erg prijzig.

@darkfiber Afgelopen weekend (buitentemperatuur 1-2C, thermostaat op 19,5C) weer wat metingen gedaan. Mijn conclusie daaruit is dat bij mijn installatie met de fans aan het retourwater een graad of 5-6C (van 33C naar 27C) daalt. En dat daardoor het ketelrendement 1-2% toeneemt. Wat m.i. neerkomt op een besparing van 20-40 kuub gas bij een jaarverbruik van 2000 kuub. Niet spectaculair dus.

In de woonkamer/open keuken heb ik een T22 (4 fans)van 120x50 cm, een T22 (8 fans) van 220x60cm en een T33 (4 fans) van 220x40cm. Op de eerste verdieping worden twee kamers continu verwarmd met elk een  T22 (geen fans) van 150x60cm. De ketel staat in een onverwarmde ruimte op de tweede verdieping.

Onderstaande plaatjes tonen aanvoer- en retourtemperatuur (bij de ketel gemeten) over een periode van ongeveer 12 uur. Elke minuut een sample. Het piekje in T_amb bij t=169 geeft aan dat de fans toen uit gingen. Bij het piekje bij t=433 gingen ze weer aan. Continu. Ik zie eigenlijk geen duidelijk effect bij het uitschakelen. Wel bij het inschakelen; de gemiddelde (over 15 minuten) retourtemperatuur zakt van 33 naar 27C, en het gemiddelde verschil tussen aanvoer en retour gaat van 4C naar 2C.

Verder heb ik op 3-12-23 metingen gedaan aan de T22 met de 8 fans. Maken van de logfile helaas mislukt (het blijft wel Arduino he :-) ) maar ik heb foto's genomen van het scherm. Daar staan helaas ook lijnen op die i.h.k.v. dit topic overbodig zijn. Van belang zijn de groene (aanvoer), oranje (retour) en grijs (verschil tussen beide). Elke 30 seconden een meting. In het eerste plaatje geeft het piekje in de zwarte lijn rond t=964 aan dat de fans toen uitgingen. Dat was rond 17:00 uur. In het tweede plaatje ligt dat zelfde piekje rond t=1160 (het blijft wel Arduino he :-) ) Ook hier zie je dat de retourtemperatuur 5-6C stijgt wanneer de fans uitgaan.

@A.C.J.S   Als je op Internet met “rendement cv-ketel grafiek” zoekt vind je o.a. de volgende grafiek, die ik zelf vaak gebruik bij “energiecoaching”. Zeer overtuigend!

Voor een uitgebreide uiteenzetting o.a. samenhang met het luchtoverschot (lambda-waarde) kan ik een Duitse website aanbevelen.

@A.C.J.S  Wat je hierboven laat zien en beschrijft kan ik grosso modo bevestigen.

Als je sowieso al met relatief lage temperaturen verwarmt (aanvoer <50°C) zijn de mogelijke extra condensatie winsten, zelf bij een volledig gebooste warmteafgifte (convectoren, radiatoren), beperkt. (plaatje met de theoretische condensatiecurve)

Mijn optimistische schatting is ca. 3% rendements verbetering door "slimme radiator ventilatoren”.
- en is je aanvoertemperatuur al lager dan 40°C ga ik van hooguit ca. 2% uit.
De rest moet uit andere aanpassingen komen.

Belangrijker vind ik de forse toename van de warmteafgifte en de snellere, gelijkmatigere verspreiding van de warme lucht. Een bijkomstig voordeel kan het voorkomen van een koudeval bij grote raampartijen zijn.

De, o.a. door speedcomfort en heatfan geclaimde, ca. 20% besparing op het gasverbruik zie ik niet gebeuren.
Naar mijn mening zijn de gebruikte ventilatoren ook te klein en maken verhoudingsgewijs veel lawaai.